少女革命一直觉得凤晓生这个人物还可以再深入拓展下

风中凌舞

你们是在跟呆呆兽面包辩什么啊？

leitingkai

呆呆兽面包 发表于 2020-8-29 08:58
指望的是彼此拯救，难道你觉得卢克不是拯救了维达，让卢克直接KO PPT比这样更能体现出卢克的光辉么？

凤 ...

否定凤晓生又不是因为他是男人而是因为他是凤晓生……
为什么你会觉得一个人初心是好的就一定会被拯救
像凤晓生这种堕落的伪君子一抓一大把，有洗白的也有没洗白的，洗白的那些还很多被骂
你一定要把凤晓生没洗白扯到因为他是男人身上这不是打拳什么是打拳

就像你吐槽玛丽苏女拳片离谱，女拳打你说不允许女人独立强大，否定优秀女性，这不是女拳乱打？
同样你扯到什么不允许男性拯救，否定男性善意，我去这和上面有区别吗，我真的第一次看到这种男拳乱打，可能你主观没有但是潜意识真的很男拳

风中凌舞

手机版回车直接发布了，不好意思。我想说呆呆兽面包态度再明显不过了：他为什么这么在乎凤晓生？为什么这么在乎凤晓生的形象？只有一个原因，凤晓生是男的啊！凤晓生作为少女革命里的主要男性角色，他对呆呆兽面包来说是不可以变成丑角、不可以被打败、不可以以堕落为结局，所以呆呆兽面包要花这么多精力为凤晓生辩护！

风中凌舞

至于王子—-公主系统，拜托，王子是什么，公主是什么？他们都是封建阶级制度下的上层有权力者，他们都会有一个国王爹，也许有一个王后妈。无论如何，王子-公主的身份赋权来源于他们老爹的国王身份，来源于

风中凌舞

接上，来源于阶级制度中统治者的身份，无论如何王子-公主都是上层人的身份，他们天然就是压迫平民的角色。而王子除了压迫平民外，还要以男人的身份去压迫身为女人的公主，我完全不能理解在2020年追求王子-公主这一套，想当人上人有很多种方式，着眼于旧时代阶级制度下的愚蠢骗人故事的呆呆兽面包，不过和凤晓生一样是旧时代的僵尸罢了。

风中凌舞

还有神奇女侠——天啊，史蒂夫是神奇女侠故事里最糟糕的那一部分。你以为史蒂夫是以人类身份提供仰视神的视角吗？他是以男人的身份供读者去消费女人的故事。史蒂夫特雷弗的存在证明，神奇女侠作为一个、作为第一个女性超级英雄，她不可以独立存在。她不可以独立存在于自己的故事中。她必须要有史蒂夫特雷弗作为自己双腿间的第三条腿，才能独立行走。如果你认为我完全是胡说八道，那请你思考一个问题：为什么神奇女侠1里把史蒂夫杀死了，又必须在神奇女侠2里复活他？为什么？

leitingkai

呆呆兽面包 发表于 2020-8-29 09:10
因为从主题而言，凤晓生被拯救除了人物本身外，更能丰满他代表的王子一面不是单纯作为否定，显出欧蒂娜和 ...

有的百合漫画里女人救女人也会套进王子救公主……上面说了这里的王子救公主只是一个意像，并没有强烈的性别含义，换成“女王子男公主”也是一样的
否定王子救公主也和否定男人救女人是两回事，而且动画也并没有否定王子救公主中一行为只是没有表现正面意义的纯粹的王子救公主，没有表现不代表否定也不代表反对

Supermangunv2

风中凌舞 发表于 2020-8-29 09:15
还有神奇女侠——天啊，史蒂夫是神奇女侠故事里最糟糕的那一部分。你以为史蒂夫是以人类身份提供仰视神的视 ...

没办法，神奇女侠实际上是超级英雄里最难写的角色就难写在这里。

101kl

虽然我看过少女革命，但我已经完全不知道你们在说什么了
但是呆呆兽面包你确实就很……不要你觉得，我要我觉得这味

风中凌舞

呆呆兽面包花了写并回复三个帖子的时间后还没意识到自己完全是在自说自话，全程输出观点，对于其他人的看法一概挑选自己能扭曲本意的部分进行回应，真够鸡贼的。

风中凌舞

我非常确定如果史蒂夫也跟凤晓生一样“堕落并且没有被洗白”的话，呆呆兽面包也会再开一贴，标题就叫《神奇女侠一直觉得史蒂夫这个角色还可以再深入拓展一下》。本质是不能接受故事里唯一的男性角色变丑角，就像也不能接受“两个女人的故事里没有男人存在的余地”之事实一样。

overflowal

杠精看动画

—— 来自 meizu 17, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

uanlice

老实说我不觉得凤晓生有什么洗白的必要，最后安希离开他前开嘲讽你就继续无聊的王子游戏吧是对他行为最好的回答，如果你觉得必须要洗白他才能让少革更进一步我只能说你不适合几原......等等上一次你说几原钟情百合忽视男女恋情的时候是不是也有人这样回答过你，别看几原了，对你也是好事对其他人也是好事

beer

uanlice 发表于 2020-8-29 10:38
老实说我不觉得凤晓生有什么洗白的必要，最后安希离开他前开嘲讽你就继续无聊的王子游戏吧是对他行 ...

我建议他出钱给几原拍，剧本完全他来写

Supermangunv2

beer 发表于 2020-8-29 10:55
我建议他出钱给几原拍，剧本完全他来写

几原邦彦老百合了，在几原的眼里不论男女，男男，什么物种，什么性别都不是障碍，确实和他说的一样，别看了，心脏受不了

GuDaZi

前段时间狂洗杨逍，现在是凤晓生。
lz是不是可以证明看的再多，水平也不会提高

KATE

看到大家都在盆这个比，我就放心啦

宇佐见NUTSHELL

少女革命的革命是什么意思？

几原意思已经很清楚了，凤晓生本身就是代表旧的“大人”社会常识；为什么说他就是“世界的尽头”，也就是他就是体制本身；第38、39话的对白都是在讲一件事，即使在这个这个体制内不停决斗，甚至赢过凤晓生，也不过就是在凤晓生的手心里过家家；不理解这一点，也就理解不了剧场版里欧蒂娜最后拒绝拔剑；

所以，结局不是欧蒂娜打赢了凤晓生，也绝不能是这样；而是抛弃旧的世界迎接新的世界，宣告凤晓生的死亡；

很简单的结论，如果救赎了凤晓生，那就不叫少女革命，而是该改名叫少女改良了。

壬生圭一郎

只说tv动画，许久未看，惭愧记忆模糊了很多，不过好像：
凤晓生不是有过初心再迷茫黑化，他只是长大了，成熟了，变成了符合（超越）这个世界（二次元抑或现实）最高期望的样子。
他执迷不悟？回望从前那个“纯洁高尚”且“幼稚”的自己，记得凤晓生似乎看得很透彻。
身居学院（世界）的最高层，却自称“世界的尽头”。“世界的顶点”也许能自以为一切尽收眼底，但毕竟没法确定向上还有无存在。而“尽头”的说法，表明凤晓生即是世界的化身，是芸芸众生已知与未知的一切的集合。因而在片中他连所谓神秘遥远的星空都不屑于探究，待塔里把玩天象仪就够了，瞧瞧这满溢无缝隙的格局。
学生会受他控制，时时念诵的箴言却是“啄破壳啊”、“让世界革命啊”-----通过亲自告诫最最优秀的后辈们请务必谨记以拆台自己为终极目标而奋斗，来激发一代代人囿于自己的体系内持续助其“创造价值”，破了表的嚣张气焰/平和心境，楼主你哪来的自信有能力拉回他（到哪里）？！
面对有着绝代天赋的男男女女，他总能游刃有余的因材施教，言行并举，降维提供人生指引，让他们肉体得到满足，思想获得领悟，灵魂进而升华。
迷得utena这种带主角光环的天才第一次得知安茜和凤晓生乱伦竟然没有滋生对凤晓生的任何恨意和质疑，反而一心嫉妒憎恶安茜，真是绝妙的描写（别忘了，那已是经历过学生会长试炼的utena了，或许这正是在暗示观众以超出“人”的范畴来理解凤晓生）。
视线转回现实社会（武断了，身边统计学都勉强的程度），“成功者”几乎都是弱化的凤晓生，孩子气的俊男就算天赋再高也几难在权力/利益的斗争中留到最后，但他们往往又是最“发自内心尊重”女性的群体。
utena最后濒临溃败（作为观众当时真是万念俱灰）时连上述尊重都坚定地拂去（砸碎了向自己施吻的当年【相遇】王子之幻想），拼死才换来了安茜的觉醒----“这里一切都不对”。
凭此观众才得见.面对决定离开学院的安茜时，凤晓生那一格惊愕表情和紧接着絮叨的油腻（凤晓生在tv动画里唯二掉b格的地方，还有一处合影时他对安茜和utena关系亲密的妒忌），而他如此行为还挺有立场的，不谈两人间的血缘、血奸、控制与依附，离了我这“世界”你安茜作为个体可以去哪呢？
出走的决绝是utena和安茜各自一同超越自身瞬间闪耀的奇迹，可跨出大门后的安茜有出路吗？学院外有什么呢？我想不到，现实世界恐怕并无提供与之相匹的答案。（黑蔷薇篇好像有个离开学院又回来的女人，个人觉得不是创作者没想那么细，就是转去别的较差的学院回来看看吧～）最终创作团队没法提供解决办法，仅以口号留存住“总有一天”的期望。
tv动画用“宁可缺失也不能降低魅力”程度的心理描写，来塑造完满代理事长凤晓生的人（神）格内涵。你再试图深入拓展，也不免只是徒劳的使之扁平内收，落了俗套而已。（剧场版里改得low到不知哪去了，抹去）
而楼主尝试着的改动，简直可笑。王子--公主是这部动画贯穿始终的线索，但在如此精妙的架构和破出常规的剧情发展下，观者早不必沿着这条线纠结了。还有请不要老拿别的作品来类比【/套】《少女革命》，毫无意义。个人观点《少女革命》就是最佳tv动画，而且是独一档。
年轻时自恋的我，记得第一次看这动画的时产生过很明显的危机意识，这boss是真没法处理，穿越进去大概能把持住不被他操就算是咱赢了。。
话说回来，楼主如果真可以拿出一套理论上让虚构出的凤晓生都回心转意的理论，那跟贴的人完全没可能会跟你在这争辩的。你大旗一挥，我第一个就追随你在现实世界准备大干一场了。。。

stanj

真羡慕可以活在自己世界里的人

ghsakv

恐怖如斯

海德先生

我居然花时间看完了这个帖子，真是闲的发慌

茶茶丸

你们下次能不能看一眼楼主是谁就不要回帖了，老顶上来污染眼球

hsyg

茶茶丸 发表于 2020-8-29 16:38
你们下次能不能看一眼楼主是谁就不要回帖了，老顶上来污染眼球

这可是s1肥宅和呆包怪的第一次亲密接触。

Supermangunv2

茶茶丸 发表于 2020-8-29 16:38
你们下次能不能看一眼楼主是谁就不要回帖了，老顶上来污染眼球

看热闹很有意思的，

101kl

lz你为什么这么喜欢讨论虚拟作品里的女性问题，而且还很沉浸在自己的世界里，怎么看怎么钻牛角尖，能让男拳女拳都看着不爽也是不容易

akiji

干嘛怼着几原死命薅就因为楼主误认为他很爱百合？
要不楼主探讨下皿三昧的女性角色缺失？

题外：一直觉得少革很多评论和研究都在哲学层面有点太高（深入）了，到文学层面就可以了，现在看来还是搞哲学好，免得楼主这种层次的都觉得自己可以来指点江山了。

limboc

最近好像看到lz轮了两次几原邦彦了lz你就放过几鸽鸽也放过自己吧