找回密码
 立即注册
搜索
查看: 4977|回复: 60

[讨论] 知名童话里其实“公主”救王子也不少来着

[复制链接]
头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 09:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 10:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 新人马甲2 于 2020-8-27 10:16 编辑

你举的这几个故事性质都不一样,安徒生和王尔德的是自己的文学创作,格林童话是整理编辑民间故事混入自己的再创作,一千零一夜是西方人整理的东方味N手民间故事大全

而在民间故事纯度最高的格林童话里,王子救公主的故事定式是明确存在的,你不能拿在定式基础上创作的反定式例子来证明定式不成立啊

更不要说里面还有迪斯尼电影这种20世纪末到21世纪上半叶的东西,你当女性解放运动的影响不存在吗,迪斯尼这种主流中的主流价值观是必定会把故事适应时代精神进行再诠释的

再有就是一千零一夜有类似情节的故事大多是以主人公的冒险和奇遇为主,公主或者美女在故事里的地位是主角冒险得到的奖赏,并不属于王子救公主的故事母题,当然如果你的例子基准是迪斯尼电影的话那某只能说大概还真有……
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 10:04 | 显示全部楼层
阿拉丁里面的公主是那个蓝色的灯里面出来的胖子么?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 10:21 来自手机 | 显示全部楼层
本质上讲还是因为王子救公主是个比较早的故事原型,产生于西欧的贵族年轻男性得不到继承权只能四处游荡冒险寄希望于一举成名娶到公主的年代,现代虽然这种故事原型辨识度依然很高,但是实际上已经不再完全适合后妇女解放运动的时代了,在现代这个语境下你写个原汁原味王子救公主故事,就算没人打拳也是要被喷大男子主义的
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2020-8-27 10:28 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2020-8-27 10:28 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 10:37 | 显示全部楼层
三大童话里哪有一千零一夜。而且一千零一夜作为童话是大陆版和谐的结果。没有和谐的花山版充斥着**,乱伦,对教义的皈依,根本不适合给孩子看。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 10:40 | 显示全部楼层
星号是性和谐爱。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2020-8-27 11:08 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 F·U·罗格纳 于 2020-8-27 11:17 编辑

我记得阿拉丁原著里好像就是公主色-诱维齐尔,帮阿拉丁把灯偷回来才转败为胜的
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 11:20 | 显示全部楼层
总觉得有股内味儿,一看id果然好奇你为啥这么喜欢探讨虚构故事里的女性问题
看过不少喷童话物化女性的,童话里明明有很多村姑斗恶霸村姑斗巫婆的故事,但小女孩就是喜欢王子公主的故事,这也要赖格林安徒生?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2020-8-27 11:22 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2020-8-27 11:23 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 11:27 | 显示全部楼层
新人马甲2 发表于 2020-8-27 10:21
本质上讲还是因为王子救公主是个比较早的故事原型,产生于西欧的贵族年轻男性得不到继承权只能四处游荡冒险 ...

感觉这种题材出现在罗曼史或者诗歌戏剧里比较多,和童话关系不大。
童话里的王子大部分被创作出来是负责接盘顺便结束故事,就是个没啥主观能动性也没啥地位的npc而已
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 11:27 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-8-27 11:08
格林童话、安徒生童话和一千零一夜。也有并入伊索寓言称作四大。

你自己封的吗?出处何在?我不信有人能把一千零一夜那诡异的原著叫童话。原文本就是民间故事合集。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
 楼主| 发表于 2020-8-27 11:41 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2020-8-27 11:58 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2020-8-27 12:13 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 12:24 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 12:52 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 13:00 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 13:23 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-8-27 11:22
是的,原著里公主因为不知道被反派利用拿走了灯,但是后面帮助阿拉丁灌醉了魔法师反败为胜。反而是迪斯尼 ...

败家娘们把神灯卖了旧货
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 13:31 | 显示全部楼层
THY_HABITΑT 发表于 2020-8-27 12:52
中国人才叫“童话”,放到英文里就是fairy tale,涉及fairy(妖精,泛指超自然力量)的作品里,有一部分是 ...

你知道我说的诡异是什么吗?是父亲**女儿。是每次宰相女儿讲故事前,都要提一嘴,国王和宰相女儿上完床。是某故事前半写某王子娶了俩公主,后半段写两公主分别爱上对方生的儿子。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 13:37 | 显示全部楼层
我举这几个并不是只有这几个,而是全八卷花山版我只看了前面一两本,只记住了这几个。

那个王子两公主的,在和谐版里不但只有前面的部分,而且王子只娶了一个。和谐版应该叫阿拉伯王子和中国公主
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 13:40 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 13:40 | 显示全部楼层
THY_HABITΑT 发表于 2020-8-27 13:40
你不就是说这些剧情不够“童”吗?但本来“童话”就只是一个让你望文生义的翻译,原名里没有。 ...

这种是童不童的问题?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 13:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 13:44 | 显示全部楼层
THY_HABITΑT 发表于 2020-8-27 13:43
?不是童不童的问题难道还能是你人个喜好的问题?

那前面某人的抠字眼回复你是想选择性忽视?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 13:45 | 显示全部楼层
THY_HABITΑT 发表于 2020-8-27 13:43
?不是童不童的问题难道还能是你人个喜好的问题?

再说了,你一开始扯七扯八,把我说的诡异归结到什么妖精上。我只是明确告诉你,这种诡异和妖精无关。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 13:48 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 13:48 | 显示全部楼层
THY_HABITΑT 发表于 2020-8-27 13:48
Nights总体上不是fairy tales collection是因为很多故事没有明显的怪力乱神,也就是没有fairy,更接近leg ...

所以你到底在扯些什么玩意????
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 13:50 | 显示全部楼层
一千零一夜很多故事没有怪力乱神?一千零一夜大部分故事都很怪力乱神好不?安拉精灵仙女莫不如是,阿里巴巴还有那无动力全自动声控密码门呢。没有怪力乱神??总共134个大故事有几个没有怪力乱神?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
     
发表于 2020-8-27 14:32 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 14:37 | 显示全部楼层
少年kafka 发表于 2020-8-27 14:32
万物非主,唯有安拉
**是唯一的使者

是。而且排他性极强,异教徒歧视,黑奴歧视也不少,一堆**和黑奴偷情,一堆坏事是黑奴干的
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 14:42 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 14:44 | 显示全部楼层
THY_HABITΑT 发表于 2020-8-27 14:42
《三个苹果》啊,犯罪悬疑剧,《Ghanim Ben Eyoub the Slave of Love》啊,小三狗血剧,这样的故事有什么 ...

找了半小时就找到这么几个么?三个苹果我刚早就想到啦,黑奴抢苹果加说谎害死人罢了。有没有注意到我说的,大故事,三个苹果充其量是个小故事罢了。
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 14:46 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 14:48 | 显示全部楼层
丑小鸭也没有有一两个故事就忽视整体的,安徒生里裸体的皇帝有怪力乱神?丑小鸭呢?还有一堆童话寓言,难道要把动物会说话理解为怪力乱神?
回复

使用道具 举报

头像被屏蔽
发表于 2020-8-27 14:50 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复

使用道具 举报

     
发表于 2020-8-27 14:52 | 显示全部楼层
THY_HABITΑT 发表于 2020-8-27 14:46
喷了,你这还现场发明出来一个所谓“大故事和小故事”的要求标准。

据阿拉伯原文版统计,全书共有134个大故事,每个大故事又包含若干个中故事、小故事,以山鲁佐德讲故事作为发端,组成一个庞大的故事群。

我真怀疑你没看过天方夜谭。天方里,大背景是山鲁佐德讲故事,但是故事里的人也会讲故事,他们讲的故事里的人还会讲故事

四色鱼的故事里,渔夫给魔鬼讲都班医师和国王的故事,故事里的国王又给谗言的奸臣讲国王和猎鹰的故事。这种情况太多了,不理解的,直接怀疑有没有看过书,哪怕是简本。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2025-7-18 17:55 , Processed in 0.114198 second(s), 8 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表