为什么现在像鲁邦，鬼冢英吉，斯派克，犽羽獠这种真正绅士的男主角越来越少了

louge19891020

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-8-22 07:39
龙傲天扮猪吃虎喷了
首先说说鬼冢，他身边的每一个女角色在他心中都有自己的定位，比如学生时代藤崎，在 ...

是什么让你觉得看黄书打飞机能和偷看**飙黄腔摸屁股大腿相提并论的？

鲁邦三世1

weary10 发表于 2020-8-22 11:13
斯派克和其他几个完全不是一个类型。一个专情，纠结于过去的男人，为伙伴两肋插刀，人帅气，高大，潇洒，又 ...

鲁邦我想了想，还是和獠不太一样
在大部分的剧集里面，露骨的骚扰神马的主要还是对着不二子来，不二子也算是乐在其中的利用鲁邦，大部分邦女郎属于慢慢被偷了心，然后强制下线了

—— 来自 HUAWEI PCT-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.3.0

MK3

网络时代做这种事情等于给人人肉到你家的借口啊

陈玉礼

ltay222 发表于 2020-8-21 21:23
我感觉你们聊的很多东西跟Spike完全搭不上界啊，被aoe好惨

真的惨 多好一男人

太太

说到底色胆包天就只是一种人设标签，用来撑日常戏发福利的一个好用的动机
真上是不能上的，上完了再到处花心好色那伟光正主角人设就塌了

h1r0

现在很不喜欢这类角色了，这类主角说是正道之光，其实也基本只会暴力解决问题，这种前提下尊重女性，绅士什么的就显得很可笑

vaonon

其他人我不懂，寒羽良不留性？

gofbayrf

vaonon 发表于 2020-8-22 16:26
其他人我不懂，寒羽良不留性？

打炮可以  談情的免問

Qenbl

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-8-21 11:40
为什么你们会觉得这些角色苦大仇深啊 鲁邦的过去基本为0，鲁邦播出到现在的剧集就是代表鲁邦在不断 ...

过去是现编的——故事从头到尾都是现编的，只不过过去没有细说而已
鲁邦是不变的——正说明鲁邦被过去影响很深，当下的经历对他没有根本性改变。

主楼里列举的的这些特征一般来说必然要有比较丰富的人生经历才能养成。如果把这些特质安到年纪较小的角色身上，就会让人觉得早熟。
而丰富的人生经历，也就意味着角色受自己过去影响很深

另：纠结于过去的事情，导致优柔寡断；和斩断过去的情节，从此放荡。这两者都是受过去影响才会产生的性格，都必须要有深重（但未必苦大仇深）的过去才能出现。

至于这样的角色为什么越来越少，我觉得一方面是因为这样的角色发展空间比较小。当我们观看一个故事的时候，我们必然要求角色，至少主角，他的性格、观念、理想等等要出现变化。而上面说的两类角色很难有大的改变，编故事时很困难，不改变，就少了一个发力点，改变，要变成什么样，一般人是驾驭不了也没胆子做的。所以这样的角色本身就更容易成为配角。
第二个方面，日本动画的受众主要是家里蹲，他们大多没有经历人生起伏，没有机会也没有动力去改变自己命运，又没有迫切的生存危机，导致上述角色对于观众来说是陌生甚至有敌对情绪的，这显然不利于代入。

而现在的主角有一个套路：普通宅男/社畜由于偶然愿意以及对机遇的一定程度把握，进入了某个隐秘的特殊领域，在这里面开创自己一片天地。这正符合在现实中看不到希望，不愿意甚至无从上进的“垮塌一代”心理。而这个套路既然这么好用，何必再去塑造观众觉得陌生的“成熟男性”呢？

Qenbl

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-8-21 11:40
为什么你们会觉得这些角色苦大仇深啊 鲁邦的过去基本为0，鲁邦播出到现在的剧集就是代表鲁邦在不断 ...

对于女性观众我不太了解。但是最近女性观众似乎也比较倾向于（心理年龄上）年轻、忠贞、会为了伴侣改变自身的男角色。这大概也是符合女性观众整体上人生阅历越来越少，会对过于成熟的伴侣产生担忧和警惕的心理。
在可以预见的未来，楼主所希望的那类角色恐怕会越来越少，甚至会时常作为反派出现。
ps：相对应的，我也想要看心理上比较成熟的女角色，奈何……

weary10

简单，现在一堆轻改，那些作者什么水准？

Qenbl

drilleye 发表于 2020-8-21 14:43
宫崎骏版本的鲁邦太好人了，我还是喜欢初代鲁邦，表面上好色且关心女人，实际上自我中心，关心自己胜过一切 ...

+1
只有自我中心甚至内核已经半疯的角色，才可能彻底斩断扭扭捏捏的娘炮味

猫坤

楼上很多人说被女拳锤，那么把这类角色的性骚扰拿掉就没有魅力了么？平时又咸鱼，只能关键时刻几秒真男人，还不能好色，这类角色现在都还有，只不过不是主角，而是变成主角的传功长老了，高光一次之后就退场那种

beanbeam

之前的观点不是因为泡沫经济的破灭导致肉食系男主的消失，又以EVA为代表性节点，转为柔弱小受或者后来的吐槽役吗？

龙星丸

獠说真的，这外表真有心约炮，正经一点还不是随便约，和其他同类角色是不同的。

米兰球迷

ranranking 发表于 2020-8-21 11:08
但是千年处男鬼冢英吉除了平时难得有些小猥琐，别的时候都很不错啊。感觉就是现在画漫画的都是好小孩，很少 ...

只看过98版的电视剧，还以为最后和冬月梓在一起了。

罗马教皇

主要女角色（包括常驻角色、单集角色）寒羽良上过哪几个？

不算NPC

101kl

spike真是躺着中枪

罗马教皇

内鬼来干我呀 发表于 2020-8-23 16:21
漫画有一次把别人后宫都上了 回来都站不住了

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不算NPC

罗马教皇

内鬼来干我呀 发表于 2020-8-23 16:44
你的NPC定义到底是什么 那些女至少都有几个镜头的...如果不算 那寒羽良都是处男了
...

那几个女的不就是标准的NPC类型？

所以我要求的是，常驻女角色，比如冴子等等。

单集女主角，比如寒羽良经常接到委托是保护某个美女，这种就是单集女主角。

绫魂h

男角色绅士不绅士，是应该男观众说了算还是女观众说了算？

无攻不受鹿

犽羽獠肯定没少约啊，新宿种马又不是自吹的
上主要角色当然也是不可能的，第一上了委托人会被香弄死，第二少年JUMP连载的漫画一集上一个你在搞笑？
银时算是阉割版的，只继承了废柴那部分，毫无性欲的样子。可能现在也不流行这种好色类男主了。

yukiecho

现在观众口味变了，就是不流行了呀
很多人只看废宅动画，稍微带点剧情或者冲击的就看不进（之前安利电锯人被好几个宅宅婉拒了，都是喜欢轻音号那种的）
最近的漫画榜单排前几的大都是轻松向学生向龙傲天作品，只能说可能我们的时代过去了

blackjeo1

新月祥 发表于 2020-8-21 23:30
鬼冢英吉不要说湘南纯爱组时代，就连到了麻辣麻辣教师的时代都还是可悲的处男，和犽羽獠这种到处打炮的新宿 ...

    犽羽獠的新宿种马只体现在前面很少的一部分，包括杀人也是，之后不知道是转变风格还是顾及女性读者，犽羽獠最多也就是性骚扰一下而已连人都不杀一个了

cloudskate

池上辽一的男主，都是要做“大事”，女人就是花瓶，装点一下英雄事迹。寺澤武一的cobra这种，则是浪子。

和武侠小说差不多，郭靖or杨过，两种路线都不流行了

其实和是否尊重女性没多大关系吧，不如说最大区别是“利己”，以前的主角都是“理他”才能把形象立住，现在的人不自私都不好意思出门，宅系主角基本全是完全的利己主义者

白影

叉加叉 发表于 2020-8-21 13:02
我反而喜欢那时候后藤喜一那种，有城府有点油的那种

----发送自 Xiaomi MI 6,Android 9 ...

+1
最喜欢的男性角色了

两人的轻井泽真是，哈哈哈，又笑又泪啊
当然之后剧场版就只能：“我还有他们”了

coolguy12345

感觉萌系当道也对作品的男主角设定影响很大，很难想象犽羽獠出现在一个萌系漫画里。

mimighost

这种今天都是要被批到死批到臭的

女性观众现在的精神洁癖估计是历史最高值

Jane_leaves

作品在刻画绅士角色的时候，一定会有绅士角色碰壁的情节。这里的壁指的就是女性的嫌恶之类的东西。于是主角是不可能从头涩到尾的，因此杀必死也是不能从头送到尾的。

现在呢？
二刺螈人越来越多，越来越多的男性观众只是单纯地追求杀必死，而越来越多的女拳观众，则是沉湎于扩大化女角原本的嫌恶，顺带着在二刺螈拓开她们的第二战场。

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UnhappyTails

和真克瓦尔 发表于 2020-8-21 13:00
正经的说，山治的做派属于老派的骑士精神，并不符合现代男女平等。在骑士的信条中，不和女人战斗是默认女 ...

但我觉得山治也不是不尊重强大的女性啊，不如说只是被老爹强迫灌输了不可打女人的信条罢了......

反正我是觉得山治这种完全也算得上是绅士的少年漫角色实在是太棒了

肉搏光头

cloudskate 发表于 2020-8-24 02:11
池上辽一的男主，都是要做“大事”，女人就是花瓶，装点一下英雄事迹。寺澤武一的cobra这种，则是浪子。

...

我觉得核心是以前的主角都是英雄，生活化一点的叫法应该是“创作者”：要干一番大事业，要改变世界，利他一方面是人正直善良，另一面是只满足个人的需求格局就太小了；现在的主角都是“消费者”，享受别人的劳动果实。