来讨论争议最大的高达武斗传G高达吧

鳄鱼头

hsyg 发表于 2020-8-17 22:38
问题是g高达里面的人类特别不真实系，各种反重力无后坐力无定向丧心病狂，上一秒师匠还得多蒙扶着走路，下 ...

我知道你想说啥，但是踢大楼的是多蒙，师匠用的是拳

隔壁老黄

waterstars 发表于 2020-8-19 02:17
我也觉得这一部最没争议，争议在哪里？你对“血染东方一片红”有什么意见？ ...

也就你觉得，G本身就是高达史上最大争议的作品之一

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.3.0

nekoeco

hsyg 发表于 2020-8-17 22:38
问题是g高达里面的人类特别不真实系，各种反重力无后坐力无定向丧心病狂，上一秒师匠还得多蒙扶着走路，下 ...

传武，他们练了传武

mithralmask

hsyg 发表于 2020-8-17 22:38
问题是g高达里面的人类特别不真实系，各种反重力无后坐力无定向丧心病狂，上一秒师匠还得多蒙扶着走路，下 ...

G系人类拆大楼算不“真实系”？
那UC系人类超感知、死了变背后灵到处飘、还能推卫星又到底哪里“真实系”了？
取个“新人类”的名号就真实？

—— 来自 vivo X7Plus, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

汤圆です

说“真实”的话，要让巨大机器人做像真人一样灵活的动作，体感操作就比摇杆踏板真实多了

plok201

虽然G在画面和演出表现上显得很草生，但是他那个世界观其实比大部分高达都合理，高达代表国家的科技发展，格斗家体现国家的人才水平，各国用擂台赛维持表明的和平，实际上暗地里又各怀着小心思

高达武斗其实比杀不完的残党，几台高达战全世界，还有宇宙黑帮都正常多了，师匠徒手拆机和新人类穿越时空，徒手改变物理哪个更过分也难说...

sacodina

感觉G在国内风评上升跟SRW有关。

SRW里的G系实在太好用了

eilot

ALENTR 发表于 2020-8-19 05:18
是的，所以先不说成本高昂，光是捆绑特质机师这点，账面强大的独角兽便不是联邦理想的稳定机子……
机战算 ...

機戰的話，ZETA就是好待遇，以前機戰貓入隊後都是被逼換機，機體實在太廢了浪費了貓的高射擊高NT能蚱，阿花外傳加了SM大劍但人還是射擊系，現在貓是格射雙修，ZETA性能升到一線，還有130氣力的生化強化，亦有生化罩減傷(某些作品更能強到變成小隊罩...)
沙渣餅一直都算慘，性能不上不下，但牛有130集T骨架強化又有罩而你沒有，而鴨子的ACE一直都是近身指揮幫其他人加命中/回避...幸好是近數作鴨子都是最後期加入，受惠於愈後加入的機體性能白值通常較高的設計，所以沙渣餅沒神棍力但機體性能總算追上去，最重要他終於有新招了...只是牛也再給他LAST SHOT，和有海牛...不過牛是綁子彈數，海牛是用EN就...

G世紀主要原因機體都是EN太少，武器EN消耗巨大，特技又考慮平衡可能扣EN，還有愈新作，一些舊配件性質也不停調低，而且上級配件甚至只能入手一件等各種限制，令他們的大技反而不好用，多HIS數飛彈更變成主武器...

vorfeed

sacodina 发表于 2020-8-19 11:01
感觉G在国内风评上升跟SRW有关。

SRW里的G系实在太好用了

不如说G在国内早期风评过低  和早期动画资讯纸媒一水的贬低G不无关系  又是嫌弃超级系风格又是喷OP难听的  都见不着几句好话

syndrome2032

plok201 发表于 2020-8-19 10:53
虽然G在画面和演出表现上显得很草生，但是他那个世界观其实比大部分高达都合理，高达代表国家的科技发展， ...

师匠动画也就拆了死亡士兵的那种ms。

正儿八经拿去斗殴的mf可真没空手拆过。
可能是gundam fight禁止肉身拆机吧

hsyg

mithralmask 发表于 2020-8-19 09:08
G系人类拆大楼算不“真实系”？
那UC系人类超感知、死了变背后灵到处飘、还能推卫星又到底哪里“真实系” ...

你这个应该说太小看mf，或者说太高看nt。mf斗士是所有人都能达标到超人类的强度的，以至于整个作品里超强者太多，反而只有东方不败被看作异类。实际上即使是最弱的mf体能和技术都远超常人，这还是完全能系统训练出来的。
问题就是在一个所有人都可以通过科学健康的方法变成超人的世界，实在和演出搭不上。
另外一提g高达世界有正常方式操作的机体的（

鱼肉丸子

g是武侠片啊

大侠轻功盖世 内力雄厚太正常了

hsyg

plok201 发表于 2020-8-19 10:53
虽然G在画面和演出表现上显得很草生，但是他那个世界观其实比大部分高达都合理，高达代表国家的科技发展， ...

说起这个话，比较有心思的还是给大部分出场机体都做了很多背景设定，这点绝大部分作品都做不到。尤其是同样高达大战的铁血，里面仅有的几个高达的背景设定都可以说是一坨屎。

轮太

G哪里争议大了，G高达是最继承富野UC高达精神的高达了
环保主义，滚出地球，改变世界的不是老人

mithralmask

hsyg 发表于 2020-8-19 12:03
你这个应该说太小看mf，或者说太高看nt。mf斗士是所有人都能达标到超人类的强度的，以至于整个作品里超强 ...

我没小看谁
我就是明着在婊uc高达这种人形机体还强吹自己是“真实系”的

要讲人体真实系，uc的新人类一样不真实
要讲机体真实系，G的操作方式和用途对“机体使用人形”的支撑不比uc的强十八条街？

鱼肉丸子

看到隔壁帖子 想起来

武斗传里给你印象最深的几场战斗是哪些呢

除去大屿山师徒决战之外  我能立马想起来的就是 左手的GF对真流星蝴蝶剑  和阿莲比调情般地对拳

gg326

大部分斗士还是比较真实的，肉身不会强得太过分，能力一般是机体本身的武装机关，除了金手指流派东方不败师徒，东方神秘力量加持的少林寺和德国忍者

战斗机13号

帅就完事了

dio999

为什么德国有忍者

kerorokun

鱼肉丸子 发表于 2020-8-19 12:29
看到隔壁帖子 想起来

武斗传里给你印象最深的几场战斗是哪些呢

自然还有lovelove天惊拳

kerorokun

dio999 发表于 2020-8-19 13:03
为什么德国有忍者

因为是个日本人

jjj120688

kerorokun 发表于 2020-8-19 13:23
因为是个日本人

我记得是这个世界观真的有日耳曼忍术，哥哥也只是用了德国斗士的身
想想还挺草的，没这档子事儿可能就是个德国老头在用忍术打多蒙

jjj120688

我对高达的阅历是比较少的，时机上经历了种子时代但是并没有追着看，00播出的时候我还才开始看79。这里我就只说我个人比较浅薄的感受。
从79，z，zz，cca，f91，v高达一路看下来，z开始就一些剧情有点迷迷糊糊的看不懂（比如前期卡缪，中期卡兹，末期斗法），f91有点跳（不过f91我莫名的喜欢），v高有点心情上看不下去。这样想来，79tv愣是带着一堆迷演出和比较古早的画风，反而成为了我在这里面看的最舒服的TV。
然后又看了看0080，0083，08MS，对UC高达有了一个大概的印象。我惋惜于人类总是重复犯下相同的过错，惋惜一些理念或者立场冲突的人有对话机会而不能得以终止争斗，感动于战争中想办法追求和平，守护某些事物的“傻瓜”，也会期待一些强大的驾驶员和机体会有什么样的表现。

抱着期待又迷惑的心情去看G高达的时候，最开始的印象是不算太好的。第一集的多蒙给我带来了足够多的期待，但是从第二集开始，觉得多蒙的表现太木头，而且有时候表现没有一开始那么惊艳了。不过，看着G高达从不同的地方蹦出来，不同国家的驾驶员，场景和机体各有特色，也还是很有意思的。当多蒙抵达新宿，遇见蒙面的老者时，超乎想象的单人大战恶魔兵的演出让我大呼过瘾，东方不败的阴谋，洗牌同盟的传承，多蒙和众人的合作，高地上的死斗，演出到位，剧情紧促，让我大呼过瘾，开始觉得G高怎么这么牛逼。
到了大赛比赛，东方不败再次出现，和某个怎么看都是某个明星的黄润发一同对着多蒙一集一次的打斗进行点评，节奏再次变成单元剧的交替推进，不过有了对各位伙伴的塑造和蒙面忍者的悬疑在，我能够保持充足的兴趣一直看到大屿山决赛，之后四天王连战，师徒决战，上太空全宇宙广播狗粮，足以说是淋漓酣畅，再无遗憾。
主观感受上爽的一笔，回头想想问题还是挺多的，战力演出前后矛盾（上半最后能跳出大气层用太空的绳子反弹到新HK，大赛一开始就没这演出了，至于单人战斗力就更不用说了），一些情节太过都合，设定改变造成人物刻画有些怪，感情戏这边缓过来那边自闭相互循环，以及上下半的开头部分都是单元剧，我自己是没怎么受影响，不过别人去看的话可能就会在意这些内容，体验就和我不一样。

再后来，哪怕是看了W，X，Seed，00，我都一直觉得G高达是非UC高达（我把TA算UC了）里节奏最好的TV高达之一，它是我印象中看的最开心，最触动的TV作品之一。而且我也并没有因为G高达不像UC高达而有所反感，看的开心的时候就基本上不介意这些事情了。而且因为我还挺喜欢带有旧机器人动画特色的79TV，我自然而然的就接受了G高达那堆奇葩机设。
比起很多人所说的燃，我认为G高达真正见长的还是它的“情”。这样说可能有些矛盾，前期的情感塑造其实是不太好的，多蒙就是个到处找哥哥的愣头青，蕾因也是个看着没那么稳和讨喜的大妈青梅竹马。但这作品确实最让我触动的，还是两个兄长身影重叠的一刹那，师傅和傻徒弟一起看着升起的朝阳，以及多蒙说自己是个傻瓜，只会用拳头来表达感情的那些情感宣泄、喷薄而出的时刻。当然，武打，服饰，演出，机体，港歌，在夸张中略显现实的世界观，也都加分不少。

再后来，看到一篇今川泰宏的采访的翻译，里面提到G高达的企划可能受到了街霸的影响，玩具厂塞给他一堆加有刻板印象的各国高达，还加上了为了卖玩具不要退场的要求，今川泰宏虽然也一度不知道如何发展剧情，但是很快就进入状态，创造了东方不败这个角色，不断的推进剧情，进入大赛后又做出了很多大胆，异色的敌人机体。这些今川泰宏自己要求设计的很多机体，在设计的时候就是不去介意是不是帅气的，甚至是有故意做丑的打算。但是像曼陀罗，风车，人鱼，有足够的特色，反而让人印象深刻。也因为有这些尝试，才能让后面W高达和其它的高达尝试更加独特的设计。
无论是从延续高达IP，开创新的高达路线，还是从G高达这个作品本身，我都认为G高达是一部值得看的高达，是一部值得看的动画。
感谢今川泰宏。
就不感谢日升和万代了，万代啥时候出个传说中的披风版尊者高达我再去感谢。

ALENTR

eilot 发表于 2020-8-19 11:13
機戰的話，ZETA就是好待遇，以前機戰貓入隊後都是被逼換機，機體實在太廢了浪費了貓的高射擊高NT能蚱，阿 ...

是的，后PS2时代前，机战里的Z一直比G世纪里更具横走性。
山楂饼在不像牛那样加入个人技的前提下，其实很应该肚炮账面高于浮游炮（NT武器可以改成高会心）。

G世纪的飞弹类设定……当年玩ZZ后期关时，近20台兹萨（黄色）一回合轮着放地图炮，简直恶梦

鵝

syndrome2032 发表于 2020-8-19 11:57
师匠动画也就拆了死亡士兵的那种ms。

正儿八经拿去斗殴的mf可真没空手拆过。

没错，所有吐槽空手拆机的都是没看过动画只玩过游戏的云杠精，师匠空手对三台死亡士兵，只是高速度躲子弹和掀地板而已，后者没有造成有效伤害，干掉一台和炸掉另一台的枪都是靠对方的炮弹。

空手拆机这个梗是从机战f开始的，师徒各拆了几台机械兽。

—— 来自 OPPO PBAM00, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.3.0

鵝

大部分人看g都只会主观代入，做不到共情，所以就各种吐槽土门木头啦，感情缺乏啦，矫情啊，之类的。

可是你想啊，你从小跟着师匠在山里修行十几年，突然告诉你从小是你偶像的大哥和你爹要造反，然后你妈死了你爹冻了你哥飞了(后面还加上师匠黑了)，还要你作为fighter去地球追捕你哥，还派了个虽然小时候一起玩过，十几年没见过的女人名义当助手实际就是监视，然后你就能和她开始谈恋爱？这不是土门这是艳照门吧？俩人的感情完全是在旅途中战斗中一点点积累的，前几集没感觉太正常了。土门一直在山里修行本质上还是个孩子，没靠欺负rain吸引注意力就不错了。

—— 来自 OPPO PBAM00, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.3.0

eilot

ALENTR 发表于 2020-8-19 23:18
是的，后PS2时代前，机战里的Z一直比G世纪里更具横走性。
山楂饼在不像牛那样加入个人技的前提下，其实很 ...

G世紀的地圖炮....
我們用的時候，最多也只是削血再給NPC尾刀，冬瓜系統時代削到貧血後再玩8連擊

敵人用的時候...Z和ZZ最後數關
多群杜賓狼橫排，對著下方不停地圖炮，只要自己眼殘令NPC機站錯位置的話，讀回存檔吧，而且你們有那麼多地圖炮，怪不得貓要瘋了，那群雜兵海和地圖炮海，貓不瘋，玩家都瘋吧...根本就是要保護貓不要被包圍死，又或者地圖炮亂射死，
而且G世界的Z以前原生是沒有生化腦配件，性能也算差...現在主角機體的白值也調高了好多，主角機單看白值也感覺不到世代差距，差別只在於原生有多少外掛配件，和武器的強弱及應用層面

三俗怪人

那么哪里有bd修复资源呢

— from HUAWEI ANA-NX9, Android 10 of S1 Next Goose v1.3.3

老黑305

没想到到了现在还会有真实系、超级系之争，作位一个用于给机器人动画类型分类的、本身定义就比较模糊的概念，分类方法完全凭作品表现给人的第一印象，同时也是在“人形机器人”这种本身不真实的设定成立的前提下所进行的，以“人形机器人”本身不为由为由来说UC系高达不是真实系实属莫名其妙
所谓给人”真实系“印象的手段很多，比如机设充满科技感，比如机体结构、武装的形状与用途有一定的匹配度（如子弹就是从枪口出来的，灵活的机体应轻装纤细等），或者在剧中表现出具有一定说服力的设定给人以“真实”的印象；那与“真实系”相反的、给人以“过于夸张”、“不符合功能直觉的形象”的、让人觉得人意味不明的表现（比如出招要大喊招式名、从手掌射出手掌形状不明物体的石破天惊掌、机器马坐骑）就归为了“超级系”
虽然你总能找到一些真实系里的神棍点，超级系的的真实点，但作为一个凭印象分类的模糊概念，看得还是整体的感觉，就比如个别神棍的nt表现也改变不了除此之外的机体依然是高科技版二战步兵的印象，所以它依然还是真实系
G高达意外的高达正统系列是"真实系"机器人动画的代表，G高达是高达系列里的"超级系"早已是公认的定论，现在拿来说事说实话不知道有什么意义，而且超级系本身也是风靡一时的、比真实系还早的机器人类型，有什么好觉得不好意思、觉得被贬低的

黑暗之眼

hsyg 发表于 2020-8-17 22:38
问题是g高达里面的人类特别不真实系，各种反重力无后坐力无定向丧心病狂，上一秒师匠还得多蒙扶着走路，下 ...

G的世界都有武功了你还讨论原理？那是不是还要讨论六脉神剑之类的到底是啥？武侠小说还混不混了

知道这世界有武功，练武功能变超人就完事了

汤圆です

拿一个91年的游戏设定给有漫长历史的机器人动画做分类本来就很奇怪，今川泰宏用打擂台背景把“光束”脑洞出各种用途做高达，用战争背景加看上去很科学的设定做铁人28，什么真实超级啊，都是演出而已（战术后仰）

艾尔特翔

莱茵那第一次上机，紧身衣+呻吟，简直不能太棒

ALENTR

鵝 发表于 2020-8-20 00:59
大部分人看g都只会主观代入，做不到共情，所以就各种吐槽土门木头啦，感情缺乏啦，矫情啊，之类的。

可是 ...

机战F的官方四格漫里，也吐槽过杜门这段身世（死妈牢父叛兄敌师），真嗣都觉得杜门比他更有理由自闭。

Lozs

风云再起占一个出场名额都要让他上。
机战出场优先级：神威尊者必上，风云再起优先级高，诺贝尔有位就上，还有位就神龙，其他几个洗牌同盟去格纳库斗地主吧，日升永远没有位置。
究极石破天惊拳还有双重暴热神掌演出真棒，洗牌拳要求5个小金人哪来的名额，日升战斗力太低只为了个lovelove拳不值得。
阿莉比才是真女主！！

鵝

Lozs 发表于 2020-8-21 04:47
风云再起占一个出场名额都要让他上。
机战出场优先级：神威尊者必上，风云再起优先级高，诺贝尔有位就上， ...

好像有一作土门自己就能玩洗牌拳，其他四个小金人就只能在这一招里出场(也可能记混了，反正我印象里有个合体技变个人超杀的)

—— 来自 OPPO PBAM00, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.3.0

鳄鱼头

鱼肉丸子 发表于 2020-8-19 12:29
看到隔壁帖子 想起来

武斗传里给你印象最深的几场战斗是哪些呢

个人最喜欢的一场是美法对英

超大陆的崩坏

只能说高达系列已经是一个很大的分支，不仅仅是富野一个人的玩物了。看了这部之后我才彻底明白自己喜欢的不是高达，而是富野的高达

何然

老黑305 发表于 2020-8-20 09:29
没想到到了现在还会有真实系、超级系之争，作位一个用于给机器人动画类型分类的、本身定义就比较模糊的概念 ...

超级系和真实系的区分本身不过是机战自己对原创主角机的一个分类罢了
后续一切都是属于“玩家脑补”
本身就没个标准的玩意儿拿来瞎聊是可以的，正经聊天大可不必。
怎么看Z高达的灵魂铠甲还有什么牛推卫星就一点不real啊
你看超级高达都叫超级了凭啥不算超级系！