【百合】怎么看待高黄和六茜这种cp？

ghsakv

nerugigannte 发表于 2020-8-15 22:30
所以京吹在里面能排100多我没提，那么多低分的总有说服力把

这是一个建议而已，不是反对你说的“京吹乱杀95 %动画”
我和你对线那位观点不同，我始终是在反对第三页某些楼的观点

ghsakv

JustW 发表于 2020-8-15 21:37
那只能说“人和人不能一概而论了”，我看完京吹两部tv还真没看出多少百合要素，后来才知道谁谁是真 ...

你要是真把这两直女删了，京吹不一定有现在在百合圈的地位，但一定不会有这么多争议
至于火影，对火影来说，腐女算个屁

JustW

JustW

风魔乱斩

drilleye 发表于 2020-8-15 20:41
www那你也不要张口就来说下京吹用什么乱杀呀，还是你在等专楼大佬们过来救驾？
京吹删掉百合营业 ...

我觉得吧，高黄俩ky女孩互相吸引确实能戳到一大票人爽点，谁不希望不用去认识不想认识的人，找到和自己志趣相同、三观相同的挚友呢？但大家都不是主角，哪能都那么“理所应当”地遇到。你觉得读空气式社交是日本独有，我不同意。咱国人大多数讲究儒家传统的“推己及人”，要设身处地替别人着想。人或多或少都得伪装得合群，比如应酬交际要违心地给自己不熟悉的人说一些体己的“肉麻话”。 特立独行的人除了魏晋时期和80年代都不会被中国社会主流所认可吧？

drilleye

风魔乱斩 发表于 2020-8-15 23:01
我觉得吧，高黄俩ky女孩互相吸引确实能戳到一大票人爽点，谁不希望不用去认识不想认识的人，找到 ...

还行，终于来个讲人话的了。其实这种故事本身没什么不好，单纯是我个人不是十分感冒，觉得就这凭什么乱杀而已。

ghsakv

JustW 发表于 2020-8-15 22:55
按照之前你给的定义，京吹都不能算百合（京吹的主线并不是女孩子之间的友情），有个锤子地位。就算有地位 ...

所以说只是个参考啊，要是日本人能搞定百合定义，国内这些百合婆罗门还不马首是瞻拥护正统
而且你看人家这是百合漫画选举，选举自然要考虑到选举对象的纯度，不然放进一批来搞臭投票就尴尬了
京吹有演奏这条主线，但是这条主线的存在感并没有少战战车道这么强。京吹对人际关系（大多也就是女生们的那点事）的笔墨占比也比少战这种高的多。

ghsakv

JustW 发表于 2020-8-15 22:55
按照之前你给的定义，京吹都不能算百合（京吹的主线并不是女孩子之间的友情），有个锤子地位。就算有地位 ...

怎么没有地位啊，前几天百合会还有人发帖歌颂高黄呢。没记错的话利兹与青鸟之前s1现在这个京吹楼（还不含旧楼）就有1w了，吃水不忘挖井人啊

nerugigannte

drilleye 发表于 2020-8-15 22:40
2000以下，你心虚得可以呀，不过我看下2000以下的，装甲骑兵荣耀的背后，鲁邦斩铁剑，钱进球场，高达v， ...

所以一开始就跟你说了把那些名监督什么的剧场版全列出来就能100部啦，高达v和zz能这么低我也是没有想到的，不过也说明了大众口味。至于钱进球场也只是在故事性和竞技性上秒了，那在展现美少女的魅力作品影响力上京吹还秒了呢。说2000以下是我以为2000以下都是工业流水线上的垃圾而已，不过还是改变不了京吹综合能秒杀95%的事实

drilleye

nerugigannte 发表于 2020-8-15 23:20
所以一开始就跟你说了把那些名监督什么的剧场版全列出来就能100部啦，高达v和zz能这么低我也是没 ...

是是是，2000以下都秒不了还想秒百分之九十五。
美少女要素也能用来秒人我是没想到的，那你这句话也可以说xxx虽然剧情很烂，但是美少女要素秒了京吹。那你京吹就更不可能乱杀百分之九十五了。

JustW

泉玲奈

magicyang1991 发表于 2020-8-14 12:49
高黄的最大问题不是俩人是直女，是直女也可以发展成佐鸣那样远比官配受认可的cp。最大问题是高某人根本没把 ...

优子在公事上私情妨害公事,装聋作哑,颠倒黑白,损害了吹奏部的公正和客观
然后还成功当上部长,有三香留下来的底子,然后干出了什么成绩?

gujiang

其实讨论起这个话题总有人说崆峒，但搁着豚腐的多半不是蕾丝gay，所以到最后我选择崆同人
另外这楼一看扳机厨战力被粳米吊打，我本来以为差不多的

ghsakv

gujiang 发表于 2020-8-15 23:39
其实讨论起这个话题总有人说崆峒，但搁着豚腐的多半不是蕾丝gay，所以到最后我选择崆同人
另外这楼一看扳机 ...

扳机厨连骨头厨都不一定打得过，还想挑粳米

风魔乱斩

drilleye 发表于 2020-8-15 23:09
还行，终于来个讲人话的了。其实这种故事本身没什么不好，单纯是我个人不是十分感冒，觉得就这凭什么乱杀 ...

京吹牛逼在于推好几条感情线且并行不乱，时不时在其间埋设一些细节和伏笔让高潮来得不突兀（比如黄前被姐姐带入吹奏引来结尾的姐妹重拾亲情、明日香极度的中立主义与她游离于离婚的父母立场有关），可以秒杀一大票情绪铺垫一泡污、纯靠bgm的“催泪弹”，属于类型片的上乘。至于那位说秒杀95%，我看的片少，不敢同意。

magicyang1991

泉玲奈 发表于 2020-8-15 23:34
优子在公事上私情妨害公事,装聋作哑,颠倒黑白,损害了吹奏部的公正和客观
然后还成功当上部长,有三香留下 ...

“私情妨害公事,装聋作哑,颠倒黑白,损害了吹奏部的公正和客观”这些评价送给高坂丽奈正合适
优子在久二年废声部会议，设新生指导，搞内阁集权，让吹部参加合奏比赛发掘出单簧管这个最强声部，设领队职位专职吹奏，还提拔了久美子当部长，这些哪个不是她的贡献？就是高某人不也得感谢她的提拔之恩？我看到久三年还在内阁搞内讧的高某人才该去和优子谢罪去

nerugigannte

drilleye 发表于 2020-8-15 23:32
是是是，2000以下都秒不了还想秒百分之九十五。
美少女要素也能用来秒人我是没想到的，那你这句话也可以 ...

从你一开始的抛开百合营业要素那发言我就再恶意揣测一下，京吹里的少女们在你眼中就是堆砌了些烂大街属性再匹上张光鲜亮丽的皮而已，当然这又是对你来说我的恶意揣测。那从美少女要素出发京吹还能秒杀99%呢

ghsakv

JustW 发表于 2020-8-15 23:33
京吹虽然是社团竞赛片，但前面那位有句话说得有道理，它对竞赛的描写其实并不多，没有强敌的详细描写、没 ...

少战有河豚看的，毕竟除了裁判教练就没有男人的片


和京吹对标的是南极人这一类，目标与成长，但是京吹对于女性暧昧的描写比南极人浓度高多了。


京吹这片，我是在看了三四集，直接买了BD之后，又把剩下的补完。楼上那位说的日式人际关系氛围，或者说，京吹对这种关系的描写方式，确实是我对京吹观感不佳的主要原因。

drilleye

nerugigannte 发表于 2020-8-16 00:02
从你一开始的抛开百合营业要素那发言我就再恶意揣测一下，京吹里的少女们在你眼中就是堆砌了些烂大街属性 ...

啊？我自始至终有提到一句美少女要素？我看片从来不考虑人设因素，60年代到2020的各种风格人设我都能欣赏，为什么还要纠结外表？

nerugigannte

drilleye 发表于 2020-8-16 00:08
啊？我自始至终有提到一句美少女要素？我看片从来不考虑人设因素，60年代到2020的各种风格人设我都能欣赏 ...

因为我和你之间的争论点是在于京吹综合下来是否能秒杀百分之95的动画，而京吹的最大卖点，无论是剧中人物的成长还是剧中人物的碰撞都是围绕着美少女这个点展开的。被萌文化熏陶了这么久的动画产业，难不成你还想光靠世界观剧情等就综合评价一部动画的优劣了？

总之你一开始说的抛去百合营业那段话，我就恶意揣测，认为你把京吹贬到了只是个堆砌属性卖角色的动画而已，想通过贬低京吹来显示自身眼光毒辣阅历深厚，你之前举例的鲁邦我没看过，别的我可也都看过的

drilleye

nerugigannte 发表于 2020-8-16 00:23
因为我和你之间的争论点是在于京吹综合下来是否能秒杀百分之95的动画，而京吹的最大卖点，无论是剧中人物 ...

贬低京吹是因为这楼前面有人张口就来京吹秒杀论，而且是他先提出要我相信bgm的评分和鉴赏的，不然我还真不想和那些热衷写小作文的人扯上关系。就这你就觉得我在显摆，算了，你怎么开心怎么想吧

藤田有静

我提议京吹成为百合之壁，京吹之下无百合，谁赞成谁反对

星野航

在吹这块儿，最大的吸引力跟话题爆点应该分开看。
如果我们按当年热度说，说实话，S1E1-S1E7这段冗杂而推进缓慢的社团组建戏码反响平平，比较值得一提的更多还是围绕在演出技法上。然后就是S1E8的大吉山跟点燃火药桶一样的炸裂
随后就推进到了E10，E11的高浓度对抗以及那个很著名的“头碰头”分镜去了，再接着是三好一郎E12的奔跑演出以及最后的收尾
所以，支撑起京吹这个片子最大的两个因素，第一肯定是高黄这种感情的演绎，第二就是京在冰菓之后又一个集大成的顶级演出表现

从剧情上来说，京吹原作的武田本人，从日后她创作风向上看，就很偏好百合故事，或者更广泛的讲，喜欢写女人跟女人的互动。她笔下的男人形象，往往让人看了一言难尽。（以至于吹中的小黄幼训染对比起来就极其正面）她对女性之间的着墨比率就是很高的。而这种着墨的侧重，在石原跟山田的改编之下被进一步放大了比例。石原，山田，花田三个人（他们在剧情改编上话语权比较大）找到了一个很好的接点，那就是把小黄对社团部活，对竞赛的态度，通过转化，跟她与外界向接触，具体到跟某个人接触进行了统一。即，伴随着黄前久美子跟高坂丽奈的关系升温，黄前愈发受到了来自高坂的强烈刺激，进而促进了自己对部活乃至竞赛看法的改观。而这种巧妙的统一搭配上石原-山田系的出色演出，就共通造就了京吹S1的成品。剧情发展与描绘的人物关系结合紧密，对人际的细腻刻画跟仅仅从侧面展现出的竞赛表现都尽最大可能予以了展现。
S1播出之后的好评，让主创在S2的创作里就更加顺心，加之武田绫乃本身就是新人作家，武田原作后续几卷很明显也反向吸收了来自京的影响。而京也将这种：人物之间的复杂纠葛跟吹奏本身的结合技法得到了更大的展现。无论是S2前4集引出的希美与霙之故事，还是后半段着重展示的姐姐麻美子跟明日香的故事，都保持了这样的风格。可以说，这样的创作是戳中了相当一部分观众的点的。既有复杂的人物纠葛，同时也并没有沉浸在这种纠葛里，不当谜语人，穿插起积极向上，青春洋溢的部活来。自然也就让S2的风评也紧随其后了。

聊片子本身可能有点多，说回百合与否。说白了，我很厌倦在京吹这个话题里撕扯两个问题。一个是社团政治，一个就是百合。前者过于无厘头且充斥着低级自嗨，后者则完全是互相打拳没有意义。
要是按照原作结尾的说法，高黄被定义为“灵魂之友”，多多少少也算是个在商法上都不得罪的行为。所以，诸君各取所需便好。
所以我不妨推荐楼主，专心欣赏京在这个系列里奉献出的精彩演出，把功夫画在欣赏石原-山田系是如何凭借京吹影响到京新晋演出家的创作；以及欣赏三好一郎老爷子多次精湛老道的发挥，不比撕扯这些个没营养的东西来劲儿多了