平稳世代的韦驮天们 TV动画化

猫睛石

仟音一心 发表于 2021-9-8 11:21
前面说了啊，大家都觉得琳是最有人情味的韦驮天，其实只是其他韦驮天没机会经历这种生离死别罢了。
理性 ...

就是我们人类的一部分，因为也有我这种感性上不抵触的啊，我就更喜欢韦驮天这方，无论如何他们对人类还是比魔族好多了，只要理性认识到这点感性我就只会更亲近

仟音一心

猫睛石 发表于 2021-9-8 11:24
就是我们人类的一部分，因为也有我这种感性上不抵触的啊，我就更喜欢韦驮天这方，无论如何他们对人类还是 ...

我也支持且不抵触啊，我只是在试图弄懂另外那部分人为什么抵触。
新魔族的人情味是真实的，但反过来想他们的人情味都是源于婴儿时融合的人类，换句话说，事实上每一个有人情味的新魔族个体诞生，都注定有一个无辜的人类婴儿同时被牺牲掉了，而这些婴儿往往也只是佐布尔士兵雷普暴行下的产物罢了。
这么想的话才更应该支持韦驮天毁灭这个恶贯满盈的帝国。

仟音一心

Boliva 发表于 2021-9-8 11:17
这周修女对皇帝和杂鱼魔族的死亡反应真的太恶心了。

但意外很真实，修女虽然饱经侵犯但信仰依旧坚定，从来没见过真正的杀戮和战争让她的思想极度天真。
而且这份思想显然会被新韦驮天继承。

猫睛石

仟音一心 发表于 2021-9-8 11:33
我也支持且不抵触啊，我只是在试图弄懂另外那部分人为什么抵触。
新魔族的人情味是真实的，但反过来想他 ...

我能懂为什么有人抵触，修女这集表现我也能懂怎么个脑回路形成的。但看不支持的言论果然挺不爽的哎不是要吵架就是想表明还有不抵触不觉得韦驮天没人情味的人

Boliva

仟音一心 发表于 2021-9-8 11:33
我也支持且不抵触啊，我只是在试图弄懂另外那部分人为什么抵触。
新魔族的人情味是真实的，但反过来想他 ...

被日式 思维侵蚀了呗，与其考虑为已经牺牲的受害者鸣不平，不如考虑如何保护加害人的未来~呵呵~

Boliva

猫睛石 发表于 2021-9-8 11:49
我能懂为什么有人抵触，修女这集表现我也能懂怎么个脑回路形成的。但看不支持的言论果然挺不爽的 ...

舆论最喜欢扩大的就是善人偶尔的恶行，以及恶人偶然的善意。

仟音一心

猫睛石 发表于 2021-9-8 11:49
我能懂为什么有人抵触，修女这集表现我也能懂怎么个脑回路形成的。但看不支持的言论果然挺不爽的 ...

我知道有。
总之在理性/感性层面有争议其实就是作品优秀的表现，仅仅是普通的善恶**对抗那自然一点争议都没有也就没啥意思了。
天原虽然是未来厨但种种发言上来看显然也是偏向韦驮天（伊斯利）一方的，所以除了原作坑掉了这点外没什么可担心的。

子夜微雪

仟音一心 发表于 2021-9-8 07:41
原作断在2016年5月一直停到现在，看样子天原是不会更新了。剩下的内容说长不长说短也不短。
说不长是因为 ...

这岂不是经典烂尾这个作品为什么会得到这么好的动画化资源呢，难道有望复更吗

—— 来自 S1Fun

子夜微雪

原本觉得这个作品有诸多的看点：
本来只想看mappa秀技术秀画力，天原的背景设定能保证趣味性。前几集的反套路颇有新意，这一集三线展开，隼人打了个两败俱伤，质检方大意失荆州，本以为最稳的琳也差点阴沟里翻船，能在圆满的剧情逻辑里加了不少的曲折足见功底——
你现在告诉我结尾整了一转攻势的烂尾这怎么遭得住，不就是粪作了吗

—— 来自 S1Fun

仟音一心

子夜微雪 发表于 2021-9-8 12:29
原本觉得这个作品有诸多的看点：
本来只想看mappa秀技术秀画力，天原的背景设定能保证趣味性。前几集的反套 ...

那个显然不是结尾啊，只是一段大型双战的部分，接下来怎么走天原肯定有规划但是他坑掉了所以只能等酷教的重制什么时候赶上了。
顺便，重制版和剑风传奇一样同连载于《Young Animal》，所以现在最新一话快出了。

漆黑之花

406 发表于 2021-9-8 10:15
如果波拉和吉尔一样是爆诞没多久就被牵引出来的话，那波拉的原型很有可能还活着吧才19年。 隼人的先 ...

波拉很特殊，是鸟类的思念集合体形成的，原型可能是个鸟类学者

406

重看了一遍，发现欧巴M二号机消散前还看着支离破碎的琳一副计划通的笑，好屑啊岂可修

仟音一心

漆黑之花 发表于 2021-9-8 13:01
波拉很特殊，是鸟类的思念集合体形成的，原型可能是个鸟类学者

应该不是，波拉是思念中混杂了大量鸟类的意识所以能直接听懂鸟语，本质上还是以人类为主。

仟音一心

不知道韦驮天被杀的话其他韦驮天会不会生气...好在意
>>>几乎没有动物对同伴被杀不生气，或者没有反应，所以当同族被杀时，他们会愤怒
说起来琳在一开始就很在意同伴的死亡

要是能和伊斯利进行心灵感应就好了吧？
>>>就像在电话里向教授说明一般人无法理解的研究资料一样，是不行的
还有，这个文件本身不是给别人看的，而是魔王的笔记
它不像论文或教科书那样以说明性的形式呈现，即使有能力理解的人看了也需要花费时间

不知道吉尔是不是和魔物混在一起了
>>>是的，因为发生地是佐布尔，混入了即将死前人型魔族的思念所以进步很快，还有就是和隼人一样进行修行

隼人修行几十年都比尼可弱，魔族光是成长就这么强
>>>魔族的优势是数量和成长速度，韦驮天大体上有不死和无限制成长的优点，在和平时代持续了几百年的时候魔族倾向劣势是不可避免的状况

这么说来，韦驮天为什么要消灭魔族呢？现在的魔族和800年前不同，有智慧，数量也少，所以没有让别的生物灭绝的危险，韦驮天不就是为了避免灭绝吗？
>>>如果魔王不在了，马上就没有智能，魔族不断增加，肯定不行
而且魔族数过度增加的话魔王就处理不完了，所以最后还是不行
即使你培养了其他可以处理的研究人员来处理，最终也会缺少人才，所以不行
从长远来看，它是一种只能走向毁灭的生物

头脑是未来比较好吗…
>>>未来的洞察力、想象力、思考力都很疯狂，知识也不多
伊斯利和魔王以百年为单位，花了很长时间掌握知识，并不是超级头脑天才
伊斯利和魔王只能按照常规情况来应对，所以不能应对像琳和未来这样脱离常识的疯狂行动，对此很困惑

韦驮天这边最强的棋子应当是普伦提亚，琳是最强，但是有缺陷
·跟过去的韦驮天爷爷们相比，战斗力方面琳和普伦提亚更强，但是魔法的战术只有过去的时候才能好好使用
·未来不太可能加入韦驮天阵营，因为在魔族这边的生活更好

对于为什么一定要给韦驮天加上无性欲的设定，天原的回复是：
如果加入了色情感情的话，就会变得很有人情味，这只是为了消除人情味而设定的

涉及到剧透的就不搬运了

这是原贴LZ基本根据原作版漫画整理出来的大概时间线

JustW

子夜微雪 发表于 2021-9-8 12:22
这岂不是经典烂尾这个作品为什么会得到这么好的动画化资源呢，难道有望复更吗

—— 来自 S1Fun ...

也没说动画只做完天原原作的部分啊，大概率给一个目前无人能预测的结局

仟音一心

JustW 发表于 2021-9-8 16:44
也没说动画只做完天原原作的部分啊，大概率给一个目前无人能预测的结局 ...

我倾向于动画再往前跳一段直接做到天原设定而没画到的结局。

JustW

Boliva 发表于 2021-9-8 11:58
被日式 思维侵蚀了呗，与其考虑为已经牺牲的受害者鸣不平，不如考虑如何保护加害人的未来~呵呵~ ...

这其实是作者的“恶趣味”。作品粗略分成三段，第一段用强暴戏等等展示魔族残酷的一面，韦驮天则是击败魔族的唯一可能，人类的救世主；第二段展示韦驮天压倒的实力、与人的想法有很大差别的一面，反而开始逐个描写“弱小”魔族的背景故事和心理活动；第三段就是琳的情感爆发以及吉尔的诞生，韦驮天人性的一面又开始展现出来，魔族即将开始反攻战。正如修女一样，观众作为人类的一员只是看不得杀戮在自己眼前发生，看到与自己相似的一面就会发动共情，未必每个都能保持理性思考，这的确是一种伪善。修女难以意识到自己的错误，只能祈祷更强大的力量来解决问题，这也是宗教的可悲之处。

猫睛石

虽然跳过有点遗憾但我还是想看结局……要不太抓心挠肺了……
动画还有三集吧？行不行啊……

猫睛石

如果会因为同伴受难生气，那漫画断的地方那个剧情接下来应该会有剩下几个韦驮天发怒的剧情吧？好想看后续我恨坑王

いみじくも萌二

JustW 发表于 2021-9-8 16:58
这其实是作者的“恶趣味”。作品粗略分成三段，第一段用强暴戏等等展示魔族残酷的一面，韦驮天则是击败魔 ...

可强暴修女的人是士兵吧是人，难道我记岔了？就算是魔族唆使的那施暴的还是士兵，就像皇帝在这集里说的一样，魔族唆使士兵去强暴人只是为了繁衍生存打败韋駄天，韋駄天没去强暴人也不是因为有道德，而是因为没这需要

仟音一心

jdd46820 发表于 2021-9-8 17:15
说魔族只会走向毁灭无法认同，只要乌梅继续融合原始魔族婴儿和人类婴儿就行了。
另外，对于没有人类智能 ...

问题就在这里，凭什么让无辜的人类婴儿为魔族牺牲呢？佐布尔的扩张要么像原作这样被阻止然后灭国，要么扩张到超出魔王控制的地步，还是死路。

仟音一心

いみじくも萌二 发表于 2021-9-8 17:04
可强暴修女的人是士兵吧是人，难道我记岔了？就算是魔族唆使的那施暴的还是士兵，就像皇帝在这集里说的一 ...

韦驮天有保护人类社会的道德感，不会刻意保护人类个体但也不可能无故加害。
奸淫掳掠的人类士兵当然不道德，但背后指使的魔族高层作为战犯不是更该死吗？

JustW

いみじくも萌二 发表于 2021-9-8 17:04
可强暴修女的人是士兵吧是人，难道我记岔了？就算是魔族唆使的那施暴的还是士兵，就像皇帝在这集里说的一 ...

有的魔族就是士兵，无论出于什么理由吧，魔族反人类没啥可争议的，否则**还能说自己是为了本国人民生活呢（）韦驮天无论出于什么理由，客观上保存了人类不被魔族侵略，理性上当然应该支持。其它的只是作者设定上和描写上的诱导，后面xxxxxxxxxx的时候观众又会和韦驮天共情了。

pzk

话说修女挨这一下是不是就是很方便地直接沉睡到结局再也不出场了……

Boliva

JustW 发表于 2021-9-8 16:58
这其实是作者的“恶趣味”。作品粗略分成三段，第一段用强暴戏等等展示魔族残酷的一面，韦驮天则是击败魔 ...

不说站在上帝视角的读者在了解整个故事的前因后果后竟然还可以对魔族产生共情的，就算是作品中的普通角色，面对一个侵略国国主和他士兵，被自己发动战争波及而死，还会产生同情进而斥责拯救自己的人，这是对自己多少的同胞被杀害，包括自己在内的多少女性被侵犯这些事儿都可以抛之脑后而产生的吗？

只能说无论从作品中来看这多么的符合角色人设，作为一个战争受害国的国民看到这段内容着实被恶心的不轻，而这些内容更是一个战争发动国的作者创作的，也确实可以说是恶意满满了，幸而普林特亚的吐槽还是多少有点解气的。就不知道作者的立场到底是站在可以理解认同吉尔的想法上的，还是会在后续剧情中让其他角色来帮助她认识到自己思想出发点上根本的错误，从而在今后遇到魔族或者类似侵略者的时候做出正确判断。

不过，从目前的烂尾状态来看，这个角色发展至今的作用可能也就是为了引出韦驮天诞生的一些设定以及新韦驮天的工具人了，之后继续着重描写的可能性应该也不大了。

仟音一心

jdd46820 发表于 2021-9-8 17:37
这里不是凭什么的问题吧。事实是，魔族确实要这么干。
扩张也只是指左布尔帝国的扩张，跟魔族数量的扩张 ...

伊斯利洗不了纯魔族的脑，因为纯魔族基本上无脑，**的技术也是基于几百年对人脑的无比熟悉上。
没有韦驮天干涉的话佐布尔确实有统治世界的可能，但这样新魔族的数量将扩大到多少还能不能控制得住就不知道了。
新魔族之所以数量增长有限大概是因为乌梅只有一个，而融合太过不可控了，这个技术瓶颈似乎一直没有突破。

生鸡蛋

按这么说，魔族靠变异，大量繁殖出一个超强个体说不定可以打败琳，还有魔族的寿命有多长。魔王也是韦驮天，跟韦驮天自相残杀，就是不知道实力如何。韦驮天目前来看是靠锻炼成长，但数量太少，有没有韦驮天生下来就跟锻炼几百年一样的实力呢。

生鸡蛋

jdd46820 发表于 2021-9-8 19:07
原本魔族就是靠数量优势来的，而现代魔族融合过程中会损失战斗力。因此，进化出超过琳的可能性极其低吧。 ...

之前剧情是这样说的，但目前也没看到比妮可级别强的纯魔兽。

饥渴的大剑

这修女看得我反胃

小黑鱼

我就说嘛，这段剧情肯定免不了口水

仟音一心

生鸡蛋 发表于 2021-9-8 18:59
按这么说，魔族靠变异，大量繁殖出一个超强个体说不定可以打败琳，还有魔族的寿命有多长。魔王也是韦驮天， ...

不修行韦驮天应该不能变强，所以从未修行过的魔王本体不见得多强。
魔族这么多年的最高杰作都没能战胜琳，没机会了。

月华驱霾

jdd46820 发表于 2021-9-8 16:58
这我当然是知道的。魔族行的几乎都是非人之事。
只是对于韦驮天们似人而非人生产了排斥感。
另外说到反人 ...

我觉的韦驮天（神）的理念是值得肯定的，保人类的底（不致于灭亡为前提），不干涉人类。
“天地看待万物是一样的，不对谁特别好，也不对谁特别坏，一切随其自然发展。换句话说，不管万物变成什么样子，那是万物自己的行为（包括运气），与天地无关；天地顺其自然，一切犹如随风入夜，润物无声。”这里的万物剧中特指人类。“天地不仁以万物为刍狗”
有趣的是，神虽然奉行这样的理念。但也有异端，比如眼睛仔明显在干涉人类，解剖研究人体，而且像是科技国的幕后黑手。
按照人类整体的角度，能奉行该理念的神应该算是合格的神。控制欲过强的神让我想到了隔壁的赞扎。

青菜子

仟音一心 发表于 2021-9-8 12:36
那个显然不是结尾啊，只是一段大型双战的部分，接下来怎么走天原肯定有规划但是他坑掉了所以只能等酷教的 ...

请问酷教的重置什么时候能追上呀，月刊吗？