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楼主: Supermangunv2

[讨论] 如果当年万代不急着出seed—d,或许高达现在不会这么尴尬,

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发表于 2020-8-7 08:59 | 显示全部楼层
zxw124570 发表于 2020-8-7 08:35
高估?是销量不好么 还是人气不好么

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机设好,无限正义强袭自由卖了多少年还在出,命运也出了不少。

不过楼下有人说了,CE世纪在SD后陷入了死局,用FGO的话来说就是未来没有可能性,属于应该被剪定的世界线。
拉妖一统宇宙,手里握着人类降神的男友和前男友, 还有高达降神的自由和正义,扎夫特高层从政党到军队都是拉妖一派。地球方面大西洋联邦被彻底打残肢解,奥布背靠拉妖的扎夫特主导地球势力。

这样的局面,后续剧情要怎么写?要么学astray和观星者写同时期的故事。写CE世界观的后续剧情要么一上来就灭了前作主角群(或者强行降智光环)重启世界线(可以预见观众肯定不会买单),要么写百年之后扎夫特和地球联邦重启恩怨。
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发表于 2020-8-7 09:49 | 显示全部楼层
不出续作的原因多了去了。
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发表于 2020-8-7 09:54 | 显示全部楼层
话说回来,sd高达force暴死导致种命匆匆忙忙上马是真的吗
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发表于 2020-8-7 09:57 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2020-8-7 00:03
第一期高达00前期剧情就已经显示编剧毫无政治能力。

第一期高达00后期剧情删改剧本的嫌疑远大于高达seed- ...

说得福田好像很强一样,阿斯兰从种到种命本来应该从卡嘉莉影响到父亲的死中觉醒,结果别说飞鸟了,他连自己都说服不了,露娜和美玲的塑造对比种子基拉身边那群同学和00的路易斯沙慈都不行,哪怕不提飞鸟强行被史黛拉改变了已经成长的轨迹,而最搞笑的就是穆了,00人家战死的人要么死透要么在主角方继续兢兢业业,两泽把穆复活后搞跳反了也就算了,对鸟的背信弃义也姑且不论,当年观众们撕逼无差别攻击直接负责人一点事都没有甚至没有持续自我催眠自己曾经为了什么,福田就别说什么写政治如何了,毁起人物来黑田和水岛自愧不如
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发表于 2020-8-7 10:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2020-8-7 10:10 编辑
fireship 发表于 2020-8-7 08:59
机设好,无限正义强袭自由卖了多少年还在出,命运也出了不少。

不过楼下有人说了,CE世纪在SD后陷入了死 ...

其实当年只看动画,势力不弱的克来因派被如此压制是很诡异的事情,理论上来讲且不论立场和主张,政治嗅觉和自保能力本来就应该是大人比年轻人敏锐,扎夫特朝着什么方向气氛变化他应该很清楚,结果就这么被搞死还彻底让克莱因派要么“绕路救国”,要么屈服(虽然很可能连屈服的机会都没有)
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发表于 2020-8-7 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
amulelernen 发表于 2020-8-6 20:40
各有各的遗憾吧 铁血这背景完全可以拍成投名状的,结果

对的~好像走投名状路线很有搞头
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发表于 2020-8-7 10:51 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-7 11:32 | 显示全部楼层
fireship 发表于 2020-08-07 08:59:01
机设好,无限正义强袭自由卖了多少年还在出,命运也出了不少。

不过楼下有人说了,CE世纪在SD后陷入了死 ...
这么一看🐺是真的没排面,虽然剧情上赢了🐦,但是在周边上被🐦吊打

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发表于 2020-8-7 12:13 来自手机 | 显示全部楼层
不得不说自由和强袭自由的机设真的很成功,别的主角机有各种各样附加装备外传装备,自由和强袭自由什么都不用加一样卖爆
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发表于 2020-8-7 12:19 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-8-7 10:51
这些其实作SEED-D的时候都是可以避免的。

但是SD最大的问题就是福田缺乏才力处理不好导致剧情失控。

有一说一SD机设时髦,音乐逆天,作画虽然兼用卡很多却没有崩坏,若剧情没那么失控SD不乏为一部中规中矩的良作。观众主要的火力集中点还是在剧情上。


—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-8-7 12:20 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-7 12:27 | 显示全部楼层
为什么你会觉得过几年再拍,福田就不会把种命拍烂了?
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发表于 2020-8-7 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-8-7 12:20
是的,剧情太坑,太想讨好粉丝整体**,连主角都塑造爆炸。

也和高达渐渐商业化有很大关系。

观众渐渐低龄化,声优界偶像化,大家喜欢偶像们开着时髦高达抱着美人五百里开外一枪崩了反派大杀四方。
而高达系列之前主打的都是阴暗深邃的故事背景,又臭又长,W系列和前作SEED也成了成功案例。
万代一看,觉得观众只要主角龙傲天高达美型就行,背景故事要多简单就多简单,故事能讲下去能卖胶就行。

于是就有了机设时髦高大上,主角龙傲天,音乐牛逼甚至能让CV开演唱会的SD。事实也证明观众吃这套,你看自由正义命运卖到现在。

然后万代在高达商业化的道路上义无反顾,搞出了专门为了卖胶的创战者和AGE。
直到万代发现这条路基本快把高达的牌子给砸了,又转头拾起了UC,搞有点背景内涵的独角兽,又大获成功。独角兽大卖到现在还在出。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-8-7 12:39 | 显示全部楼层
fireship 发表于 2020-8-7 12:34
也和高达渐渐商业化有很大关系。

观众渐渐低龄化,声优界偶像化,大家喜欢偶像们开着时髦高达抱着美人五 ...

你的意思是不是,种系背景没内涵?
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 楼主| 发表于 2020-8-7 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
fireship 发表于 2020-8-7 12:34
也和高达渐渐商业化有很大关系。

观众渐渐低龄化,声优界偶像化,大家喜欢偶像们开着时髦高达抱着美人五 ...

种系背景比二元论的uc系内涵多了好吗?
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发表于 2020-8-7 12:57 来自手机 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2020-8-7 12:39
你的意思是不是,种系背景没内涵?

SEED有内涵,克莱因派和萨拉派,扎夫特和大西洋联邦之间的斗争写得很好。

但SD剧情上毁了一切。剧终时拉妖像个国王一样(事实上也成了地球圈的国王)坐在宝座上,从此CE世界线完结。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-8-7 13:10 | 显示全部楼层
fireship 发表于 2020-8-7 12:57
SEED有内涵,克莱因派和萨拉派,扎夫特和大西洋联邦之间的斗争写得很好。

但SD剧情上毁了一切。剧终时拉 ...

你是不是忽略最根本的矛盾。
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发表于 2020-8-7 13:32 | 显示全部楼层
fireship 发表于 2020-8-7 12:19
但是SD最大的问题就是福田缺乏才力处理不好导致剧情失控。

有一说一SD机设时髦,音乐逆天,作画虽然兼用 ...

這些都在早前另一貼子都提到,福田對多勢力描述完全不行,過份抽述太多拉妖、雞狼及奧布視點,而其他人的視點全是寫他們都是一群腦殘或**或腹黑,
如鏡頭就不停說議長在表面上是偉光正但是腹黑,而軍火商只是一群腦殘統種X族X岐X視,為殺而殺,各種不人道實驗...


不如期待一下還在日升官網能找到的,SEED劇場版開發中,開發到現在不知道進度如何...
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发表于 2020-8-7 13:50 | 显示全部楼层
要搞续作干脆搞外星人好了,反正之前鲸鱼就有铺垫了,就拍无敌夫妻档带领他们的舔狗们大战外星人
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发表于 2020-8-7 13:58 来自手机 | 显示全部楼层
fireship 发表于 2020-8-7 12:34
也和高达渐渐商业化有很大关系。

观众渐渐低龄化,声优界偶像化,大家喜欢偶像们开着时髦高达抱着美人五 ...

幼女控都被老油条批判要驱逐出境多久了,卖得好难道不正是因为机体够神棍吸引眼球,换个背景一样大卖

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2020-8-7 14:02 | 显示全部楼层
说起来一直有个疑问 seed时期那个鲸鱼化石什么的东西经常有被提到 到D里似乎就没啥文章了?
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发表于 2020-8-7 14:16 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2020-8-7 13:58
幼女控都被老油条批判要驱逐出境多久了,卖得好难道不正是因为机体够神棍吸引眼球,换个背景一样大卖

— ...

  幼女控有UC情怀还有泽野弘之加成,胶佬买得更欢。

第一部动画原创的吉刚队长对决普露12帮万代卖掉多少强袭吉刚啊
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发表于 2020-8-7 15:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-7 15:40 | 显示全部楼层
鸟耶稣 发表于 2020-8-7 12:13
不得不说自由和强袭自由的机设真的很成功,别的主角机有各种各样附加装备外传装备,自由和强袭自由什么都不 ...

TV在播期间这俩的HG都是有另售的流星的,只不过后面出大比例模型和新款HG的时候嫌流星麻烦就砍掉了

强袭就比较那啥了,空霸和换装单独卖(价格还不低),ISWP网限。脉冲也类似
另,SF的大部分模型中,光翼都算另售套件的,也都不便宜
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发表于 2020-8-7 15:48 | 显示全部楼层
Emmerich 发表于 2020-8-7 14:02
说起来一直有个疑问 seed时期那个鲸鱼化石什么的东西经常有被提到 到D里似乎就没啥文章了? ...

Evidence 01(有翼鲸鱼化石)就是给SEED的世界观提供背景,一是用奇形怪状的外星生命来证实生命进化的可能性,二是打击地球上认为基因不能去修改的宗教,给调整人的出现提供合理的环境

种命要表现的主旨还有意象的使用风格和SEED时期迥然不同,所以也没再提这个了吧
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发表于 2020-8-7 15:52 | 显示全部楼层
种子00这些你再怎么挑问题,商业上绝对都不能用失败两个字来形容,就这点来说跟后面的AGE铁血就是云泥之别
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发表于 2020-8-7 17:04 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-8-7 10:08
其实当年只看动画,势力不弱的克来因派被如此压制是很诡异的事情,理论上来讲且不论立场和主张,政 ...

议长本人也在明面上是克莱因派。
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发表于 2020-8-7 17:12 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-7 17:13 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-8-7 09:57
说得福田好像很强一样,阿斯兰从种到种命本来应该从卡嘉莉影响到父亲的死中觉醒,结果别说飞鸟了,他连自 ...

阿斯兰本身代表的就是

露娜的塑造不论,美玲的塑造是很见功力的。是典型的只有一个事件就把一个原本单薄的角色立起来的。本身在极端有限的笔墨下塑造出来的角色你拿路易斯沙慈这种主要角色比简直是天大的荒谬。

穆的复活确实不该。无他,确实对人物的塑造有负面作用,。


攻击负责人居然还那么自豪?seed是辱华了还是反华了?

要不要告诉你高达00的政治?

没有国家肯“无偿援助”我们啊。

为了寻求援助我们恢复了王室制啊。

毁人物。你高达00有人物可毁吗?死得差不多了嘛。
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发表于 2020-8-7 17:17 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-7 17:23 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-7 17:17
不是,美玲有啥塑造啊?
隔了多年我愣想不起这角色有啥让人津津乐道的名场面来。 ...

美玲名場面不就是洗澡一幕嗎?
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发表于 2020-8-7 17:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 死神狙击手 于 2020-8-7 17:31 编辑
荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-7 17:17
不是,美玲有啥塑造啊?
隔了多年我愣想不起这角色有啥让人津津乐道的名场面来。 ...

一个一直看似柔弱、没什么存在感的姑娘,为了心上人冒着危险,和官兵周旋,为爱不惜放弃一切。而且在过程中的行为甚至是主导。没她阿斯兰可就死了。
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发表于 2020-8-7 17:39 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-7 17:51 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-7 17:39
这段基本就是山寨拉克丝当年送福利蛋给鸡神的工具人剧情吧……………… ...

你觉得这种为黑而黑的解释值得反驳吗。
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发表于 2020-8-7 17:53 | 显示全部楼层
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发表于 2020-8-7 17:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 死神狙击手 于 2020-8-7 17:59 编辑
荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-7 17:53
没有值得反驳的,但要说这段把她塑造得多好我也觉得有些夸张了。
在我看来这段更像是个线索性剧情。
你不 ...

这种东西叫大落墨法。具体自己百度。
并且和是不是线索剧情完全不冲突。什么剧情都可以是在塑造人的。
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发表于 2020-8-7 19:10 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-8-7 19:21 来自手机 | 显示全部楼层
heisenberg 发表于 2020-8-7 19:10
异端模型

异端线和主线是并行的吧?而且后面也影响不了主线啊?
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发表于 2020-8-7 19:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2020-8-7 19:41 编辑
荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-7 17:12
连田中理惠这个拉克丝演员,都搞不懂她在想啥
剧情几个人感情关系贵圈真乱带动剧情才是热点。
整 ...

拉克丝在种子时期的想法有迹可循吧,明显就是用强大的武力争取两边的相对和平(当然用政治的言辞包装一下肯定会更加完整),而不是像另外两方一定要把对面全灭一样,热点的话,其实我一直有一种感觉就是芙蕾后来越来越高的人气里感觉到很多人是注意点被带偏了过于在乎芙蕾对基拉个人的影响进而经常唠叨如果她不死拉克丝就没戏之类的事情上....而种系的上限明显就是拉克丝的政治思想以及卡嘉莉的率直到不断成长(当然后面这条线被官方在种命时期几乎掐断)
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发表于 2020-8-7 19:40 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2020-8-7 17:13
阿斯兰本身代表的就是

露娜的塑造不论,美玲的塑造是很见功力的。是典型的只有一个事件就把一个原本单薄 ...

你是不死误会了我说的负责人的含义??,虽然我也应该在撕逼后面加个逗号,但是你竟然没看出我的意思是当年喜欢基拉和喜欢飞鸟的两边吵起来时有时还是会把直接负责人穆给遗忘了,官方也没让他受到惩罚,到现在弹幕这话还指责飞鸟的更多(当然他的天真地把史黛拉送回来也确实有问题,可是穆毕竟背信弃义了),另外我反正是不认同你这里的很多看法
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