感觉福田是不是很少侧重不同阵营的正当性的描写

aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 20:57

以前翻00的时候，后来看了几话w的时候，甚至哪怕是铁血一期还没失控的时候，都有一种感觉就是黑田洋介和水岛精二，池田成和高松信司，甚至长井龙还没失控的时候，就是对非主角方的描写并非都是反派或者说虽然是黑的但多少有一种英雄气概的感觉（托帅），前者是熊叔（不得不说熊叔的塑造很出色），大佐，2000次(即使两人后期跳反也实际上没有认同过天人的理念)以及三大国联手反制天人，后者则是像托帅这种类型，甚至铁血的大舅子和巧克力在一期时候人物行动逻辑还算立得住，摊牌时的对比也让人感慨不已，一个可怜另一个可恨但是巧克力多少让人想起夏亚，当然后来发生了什么，说了什么名言我们都知道

，但是感觉福田在种子和种命时期都很少塑造非主角方的正当性，哪怕只是相对的，反派上限是克队，然而克队最后对人类的仇恨几乎让人无法直视，至于议长大人前面还在设套和玩手段但是后面拉妖起来了，他反而直接撕破脸一边宣布计划，随后就轰了发生骚动的基地，实在给人一种强行宣布自己就是恶的感觉，而且比较正常的人不在主角队就很快弄死(玛琉的上司)，阿斯兰所在的小队，一个早早战死，一个前期疯狂颜艺到让怀疑是不是最终boss

，迪亚哥唯一发展出来的支线是被俘后和主角方的米莉亚的感情（相比较之下00里熊叔放玛丽回阿雷路亚身边的手法更高明），然后最关键的还是阿斯兰，他是贵公子气质里面柔弱性让他很难撑起太多上限，而身边他爹和他的上司都是最终反派的人选，小队除了迪亚卡外全部被福田夫妇给工具化作用比较明显（我至今对伊扎克那颜艺一般的表情印象深刻），无法像基拉那样一条线无论好坏（弗雷是负面中带了一点点正面，其他人基本都是正面)完成成长，阿斯兰柔弱气质到了种命时期就更不用说了，直接造成了飞鸟塑造失败的外部原因之，然而至少种子时期还有卡嘉莉这个塑造比较完整且理论上不是主角方（大天使号）出身的人物能给阿斯兰正常且持续的影响，到了种命时期这两个人同时彻底丧失了历代高达不同阵营的“正当性”...

然后最惨的就是地球一方了，玛流的上司早早被干掉，不少人物路人化或者脸谱化，连人设都给人这样的感觉

，金发佬几乎干脆最后逼反了副舰长，到了种命时期这点更变本加厉，地球方完全成了议的棋局而随风跳舞的人偶

，而且后来看天使与龙也对胚芽前后期的反差也有一种感觉，后期从low到喜剧化的塑造也就算了，但是萨莉亚蕴量了很久后的背叛也没造成什么特别大而不可逆的事态，我对她的印象还不如当年弗雷暗示基拉的手法来得熟练

，所以现在总有一种感觉福田很少侧重不同阵营的正当性的描写，哪怕这种描写是相对性的，当年亚历桑德罗·科纳这个监视者野心勃勃，雇佣兵更是手沾局外人的鲜血（沙慈他姐）但是这种狠毒却并不是工具人一样被时代推着走的感觉，钉宫组袭击婚礼现场也好自以为是也好都给我一种不受控制的武力之恶的痛恨感，而w里蕾蒂·安从政治上前后两种表现都和丑化无关，都是为政治目的服务

shiko · 发表于 2020-7-31 20:59

种系的自然人基本上不跟着奥布混的都是sb，给几个调整者主角刷时髦用的XD。在这种剧情逻辑下讲种族歧视，某种意义上也挺搞笑的。

aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 21:00

所以感觉福田是不是很少侧重不同阵营的正当性的描写，哪怕是相对的，这个总感觉是他作品的缺陷，他经常喜欢颜艺化反面人物或者不同阵营的人物

aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 21:08

shiko 发表于 2020-7-31 20:59
种系的自然人基本上不跟着奥布混的都是sb，给几个调整者主角刷时髦用的XD。在这种剧情逻辑下讲种族歧视，某 ...

地球联邦除了大天使号外的人外我有印象的就剩下玛流那个早早战死的上司了

aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 21:12

阿斯兰和地球联邦的塑造上都能感觉到福田夫妇在这方面的弱点，尼高尔和玛流的上司都是没有必要这么早的弄死却早早弄死不说剩下很多人都有点工具化的味道，不过克队作为反派的塑造还是比多年后天使与龙的胚芽更加完整的感觉

king520kyo · 发表于 2020-7-31 22:19

福田的片你是不是只看过种和种命？建议看看电童

生哭立拔 · 发表于 2020-7-31 22:27

楼主这种因为喜欢某某角色然后对某某阵营爱屋及乌的角色厨谈什么阵营？

渣球王 · 发表于 2020-7-31 22:38

电童里的舅舅和基友（两个跳反的）都是非常不工具人的敌方角色了，但前提是建立在敌人几乎就是纯粹的邪恶这么个设定上。

因为没有跟种一样需要给敌人一个个立角色，大致脸谱化的设计搞几个，主要塑造方面就写舅舅和基友。

还有就是是主角侧的配角们真的写得不错的，尤其几场配角展开的回数。虽然知道他们只是打辅助和凑数不过并没有太强的工具感。

但始终还是因为主题够单纯，没种那么复杂吧。

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Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 22:40

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Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 22:45

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eilot · 发表于 2020-7-31 22:46

換另一角度看

就是沒能力控制在給出多勢力情況，能充分給多勢力都有約略的背景說明，只能看到主角表現或主角視點來看其他勢力，令其他勢力不是工具人就是單純的腦殘人類惡...
種命就更明顯，不加入議長方都不是正常人思維，加上地球任何一勢力都是助紂，奧布這時都不見好，觀眾只是有上帝視角知道議長腹黑吧了...

Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 22:54

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eilot · 发表于 2020-7-31 23:04

Char_Aznable 发表于 2020-7-31 22:54
总集篇念设定你们又不会去看
“切，兼用卡，去死啦”

是看資治通鑑或蒲松齡嗎?每章完結後作者都出來吐槽一次

本編內容做不到世界觀講設定
要在總集編剪回之前內容，期間主角在背景說明另一回事，最後播下一期OP
簡單一點，就是寧願「兼用卡」，也不願意做一集講其他角色視點

這已經是完全失敗的說明手段吧

Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 23:05

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eilot · 发表于 2020-7-31 23:08

Char_Aznable 发表于 2020-7-31 23:05
那你看资治通鉴去啊，看“太史公云”啊，你看什么日本动画？

又是你說他人不坎看總集婿，只懂叫人「去死」
福田就是在TV版控制不到多勢力說明，都要靠小說補回其他人視角
那為何在集數可多的情況下不停加總集編，種命時更試一次是連續兩集
這明顯就是製作組出現問題，甚麼問題就不知道了，是錢、劇本趕工還是其他原因

Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 23:12

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Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 23:15

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:20

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Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 23:23

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:25

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aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 23:26

eilot 发表于 2020-7-31 22:46
換另一角度看

就是沒能力控制在給出多勢力情況，能充分給多勢力都有約略的背景說明，只能看到主角表現或主 ...

紫菜这人物感觉挺奇怪的，本来还以为多少有点水平，结果就是个丑角

Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 23:27

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aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 23:29

荡寇将军张嶷发表于 2020-7-31 23:20
不要小看天元突破啊好吗。
螺旋王视角有自己苦衷、反螺旋族自己也有长期的正当理由、罗修方有拯救人 ...

螺旋王这种真是明明没有洗白他的过往，却“完美洗白“一般的存在真是一绝

eilot · 发表于 2020-7-31 23:31

aptx8285144 发表于 2020-7-31 23:26
紫菜这人物感觉挺奇怪的，本来还以为多少有点水平，结果就是个丑角 ...

紫菜還是有作用，就是對描述奧布方內X政問題
突出了上任金獅子的強勢，和現在卡咖哩的弱勢，她完全控制不到國內大貴族的權X力，最後只能無奈迫嫁來穩定民心

你看，奧布方是有描述國內情況啊，但議長方只是多次給視點就是腹黑，如各種知情不報令事情惡化，但他不是直接主謀，只是目的是給鳥有表現機會
而地聯方及軍火方就...

荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:32

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eilot · 发表于 2020-7-31 23:34

荡寇将军张嶷发表于 2020-7-31 23:20
不要小看天元突破啊好吗。
螺旋王视角有自己苦衷、反螺旋族自己也有长期的正当理由、罗修方有拯救人 ...

螺旋王真是沒有洗白餘地，而是他被逼認命，最後捨身自殺(?)也只算是贖罪
不過就是那一次，令他給人有完美洗白感覺...

荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:35

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aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 23:36

eilot 发表于 2020-7-31 23:31
紫菜還是有作用，就是對描述奧布方內X政問題
突出了上任金獅子的強勢，和現在卡咖哩的弱勢，她完全控制不 ...

主要是紫菜后面直接逼婚，我不由得在想福田会什么要搞这种戏剧性场面，都军政大权实际被架空了，搞这出也许是政治联姻但是弄得紫菜像丑角一样最后让基神玩了出抢婚大戏

地球方其实还有个就是颜艺问题，之前有个分析是金发佬对副舰长有些军事形势的说辞其实是正确的，但是这个人太傲慢了导致正确话语看起来像狂妄一样

Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 23:37

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:40

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:44

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aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 23:46

荡寇将军张嶷发表于 2020-7-31 23:25
那你找个大天使号以外联合的正经人出来啊。
蓝色波斯菊大佬可是长期被当丑角来刻画的，萨拉议长那也就是 ...

其实主要还是阿斯兰在男二（或者说主角之一）这个位置上还是差了一口气，卡嘉莉其实比他更像男二，阿斯兰的道路上拉克丝基拉卡嘉莉甚至他爸以及尼高尔本人的影子都太重了，属于他自己的部分太轻了，而到了种命时期这两个人一同丧失了不同阵营的“正当性”

荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:47

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Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 23:52

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:52

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-7-31 23:55

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aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 23:57

本帖最后由 aptx8285144 于 2020-8-1 00:05 编辑

荡寇将军张嶷发表于 2020-7-31 23:44
带感不等于都是疯子啊…………
你联邦腐败，不等于联邦就得完蛋草。
夏亚内心扭曲，耽误他是个牛逼的演说 ...

阿兹拉埃尔这个真得，如果不去翻设定还以为这是在看子供番里非常恶劣的反派

，其实真要说的话本身到是没什么，历代高达和战斗作品也都有这种工具人反派，但主要是地球方几乎都是这种或者路人（玛琉的上司早早被干掉，种系两代时期舰长级别的军人也都没深入塑造，而且那些人直接决定了战局的很多东西（之前有人吐槽田中写银英的大贵族，可是大贵族阵营也有**海特和梅爷这种正常人一直坚持到最后，还有安森巴哈这种愚忠的正常人）

aptx8285144 · 发表于 2020-7-31 23:59

Char_Aznable 发表于 2020-7-31 23:52
我觉得带感就行，你管我？你们不觉得带感也毫无问题，难道还能影响种系出胶？还能阻止上海建1:1自由高达？ ...

拿现实说事就没意思了，而且就连现实的功过是非，过了至少百年以上才会因为不会或者很少牵连到现实的利弊而被翻出来一件件全面地评价

Char_Aznable · 发表于 2020-7-31 23:59

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Char_Aznable · 发表于 2020-8-1 00:01

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