如果可以的话,希望能创作出如这篇设定大纲一般理想的机甲番...

三合一出现

哦，不说

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金沙

哦。太长，不看

alialex

简单扫了一眼......楼主挖一下萌翻以前写的各年代萝卜片考据，然后找找看应该每条都能找出对应的动画看了。把那些动画全部看一遍应该也到2021年了吧

虫之诗歌

奇幻系魔法系萝卜就莫得面子了？

szz131061

我寻思，把铁血魔改一下可以符合楼主绝大多数要求。

01, 机体身形统一为8头身或8.5头身，型号身高有所差异但程度不超过10%，粗壮程度不设限制但基本保持正常人类的体格水准，允许特殊配置如猿臂 鹰足和螃蟹螯此类外构设计，不允许多头多臂多足或尺寸比例夸张。——高达都这样

09, 理论上机体的人海战术和狙击轰炸战术都行不通或受限巨大，近接交战方式具备绝对优先权（基于作品的表现需而和现实战争大相径庭的部分也存在）——铁血里激光武器完全不行，都是真男人近战肉搏的

10, 剧情后半段时，引入某类新颖的与机体装备直接相关的SF科幻设定，主角及伙伴机体全面升级，以及新敌人机体的性能和效能比相对过去大幅度剧增。——巴巴托斯和古辛都升过级，MA登场，冈钉出现，别的就不用说了吧

13, 故事背景设定在平行世界或其他类地异世界，文化政体民族信仰都很现实相似但又相异。主角和伙伴都是民间人，不存在国家和政体的纠葛，此项为重中之重。——火星肯定是类地异世界，铁华团算是民间安保组织吧

14, 主角及伙伴所遭遇的敌人并非同一批，而是多名来路各不相同的武装之徒，以及推动剧情发展的三到四伙反派组织。——铁华团打过海盗、黑帮、好几路正规军

15,  主角不用为了守护国家 民众 和平和正义而战斗，主角和他伙伴虽然都算善人但依然遵循世间因果和人之常情，他们都有自己的希望诉求和幸福向往。——铁华团不追求正义，团长一直在给全团谋出路

17, 主角的周遭活跃着一位冤家对手，与同类作品不同的是这是个女性角色，人设方面属于冷艳迷人但不失可爱的认真女精英类型（总之一反萌系常态的迷人女角色）。和同类作品相同的是作为主角的冤家对手，必定和其发生种种冲突和保持积极的竞争心态。——蝴蝶妹能算吗？

18, 主角并非异性缘最佳的那一个，但是邂逅的一到两名女角色绝对是最迷人最令观众注目的（庄重感和服务观众的平衡）。——阿特拉和大小姐很OK吧，三明的特质肯定不包括异性缘好

19, 剧情前期登场的部分敌人在后期会登场协助主角，甚至直接与后期敌人交战（戏剧化的表现）。敌人内部并非团结一致，也会爆发内讧甚至权位争斗 (戏剧化和真实性共同表现)。先前登场的敌人里，存在一位秉性并不坏的枭雄般的角色，在剧情中后期会再度出现并一跃成为男二号，同时具备与主线剧情相对独立的个人剧情（反派角色和剧情走向的多元化）——为巧克力量身定制的一条。

0作品初始部分以主角和伙伴轻松欢愉的训练学习生活为主，偶尔出现一般程度的危机，贯彻友情 希望甚至纯真，类似于高中校园题材的基调吧，——奥尔加反叛，铁华团初建，孤儿们有了一个家

0作品第二章以主角和新的伙伴团队（也包括部分旧伙伴），为实现梦想也为化解矛盾踏入征程，路途上巧遇各路武装之徒并与之交战，同时两股邪恶势力交替登场，虽然他们的目的各不相同但都又是希冀美好而奋力挣扎于乱世的行动者。主角和其伙伴成为其阻碍而必须被铲除，而结尾部分应该以一方被重创击退，另外一方因内斗解体成多派并以和谈派求和而主战派离场结束。主角和伙伴终于取得了幸福，但现世矛盾依旧存在。——铁华团护送大小姐上路，中间打号角、打海盗，各路人马反复登场，一季结尾击退艾因，号角这边暂时妥协，铁华团总算在火星站稳了脚跟。

0作品第三章以美好生活被打破，新敌人登场并与之陷入焦灼持久的战斗，主角团队迎来前所未有的挑战，并得到新的超越以往机体装备，现世矛盾被进一步激化，人性和哲思环绕在主角周遭，因果展开既巧妙又具史诗神圣感，结尾部分必须揭晓悬念及带来颠覆性的冲击事实。——徐锦江登场，MA等新敌人登场，号角内部矛盾一触即发，结尾冈钉和希望之花，冲击力不言而喻。

建议楼主直接脑内魔改一下铁血凑合着看看吧

kyonkoism

楼上乐死我

说实话，楼主可能有点没搞懂讨论的开头，提出简单的设想比完善的劈头盖脸的详细设定更能让人有讨论的兴致，不然巨魔们也不会那么热衷于一击脱离了。
毕竟设定可以慢慢提出和完善，而围绕着你提出的简单设想如何开启讨论则是先决条件

洋洋洒洒写一大堆的结果，基本就是太长不看或者楼上的帮你套设定找动画了

郭富城

楼主说的挺有趣的
但很多点对制作质量或演出标准有特殊要求的，太难实现了
集数也太多了
以前给朋友写过一个有点类似的短篇小说（漫画）创意本子

更大的阻力是，现在的市场投资人似乎对机甲类缺乏兴趣
让他们一次性投入很多来拍一个前途未卜的东西，好像是最难的
要立项，投资人应该会先谈渠道收视预期，渠道极大可能表示商业收益不容乐观，就黄了

AkaiSuisei

看见这帖子两次了，稍微改改细节法芙娜还是凑得上的，比较难的可能也就16，岛上的妹妹和机体里的妹妹也没差多少就是了
以及，12是扯淡，在角落出现角色面容真的很蠢，实际效果见高达NT

ziyer

萝卜厨一大可怜的本质：太喜欢纠结各种设定和想在本来就不现实的萝卜里找到一定程度的现实感了，，，

三合一出现

魔法类的萝卜就不纠结啊。

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黄字

楼主自己多学点正经的科学文化知识吧。

太太

脑洞这玩意是最不值钱的，专业人士开会头脑风暴啥都玩了个遍了，无法实现就是纸上谈兵

冰箱研会长

和我在另外一个帖子下面的回复里说的一样.
楼主列的这些对作品的要求, 都是很边缘的东西.

1-6,16: 楼主对作品中机械设定提出的要求.
7-9: 楼主对作品中战术提出的要求
10,17-19:对剧本节奏的要求
11-12:对画面演出的要求
13-15:对背景设定的要求

楼主机械设定和战术部分, 与楼主的其他要求完全是割裂开的, 独立的.
这很正常, 事实上除了特定的几部作品之外, 大部分的作品都是这样的.
我这里想说的是, 楼主提的这些要求, 都是跟负责设定的人说一嘴 "这个东西要xxx" 就可以实现的东西.
但即便如此, 这也是这份要求列表里最值得看一看的东西了.

因为剩下的部分与其说是大纲, 不如说是楼主的 "我不喜欢的事物的列表."
楼主要求作品中不能这样那样, 却没真正提出要怎样.

所以我已经说过了, 追求细枝末节的东西是一种误区, 萝卜动画是机器人题材的故事, 不是机器人的解体全书.
现在主角是谁敌人是谁动机是什么都不清楚, 已经要有一个美女宿敌角色了.
就是这样舍本逐末的创作者越来越多了, 我们才只能看到国家队, 铁血这种作品.

冰箱研会长

推荐楼主去看眼ΑΠΗΕΝΤΟ ΣΟΜΑ, 想法可能会转变.

lenin

不考虑收视端，你要啥都能做，只要出够钱，不过成名的团队和个人比较难请，毕竟以后说出去名气会有影响。

----发送自 OPPO PAFM00,Android 10

宇宙大爆炸

说简单一点的总结

郭富城

冰箱研会长 发表于 2020-7-22 12:58
和我在另外一个帖子下面的回复里说的一样.
楼主列的这些对作品的要求, 都是很边缘的东西.

讲真，我还在思考你和楼主到底谁更有道理

但撇开其他你说的个人观点部分，我认为在创作中，“不能怎样”其实比“要做成怎样”更重要
正如人物塑造中，“他不是怎样的人”，能更好推敲出这个人的行动法则。
有句老话说，“你是怎样的人”，是由“你不是怎样的人”决定的。

假如你说“不能集体怀孕”、“不能倒贴”，国家队的崩坏可能就不会存在。
“不能离开飞跃巅峰1的背景”，“不能完全离开高屋典子讲故事”、“结局不能和飞跃巅峰1不一样”，对飞跃巅峰2来讲也是很重要的

因此，我认为“不能这样那样”是有意义的
在项目策划过程中，“不能这样不能那样”是不错的明确规范
大家想要的东西总是容易很发散，这也不错那也不错，有点难凭空把握到尺度

像《FLCL》的续作——
“我要年轻人成长的青春故事”，“我要The Pillows的歌”，“我要春原晴子”，结果没做到效果啊。
假如提出，“故事不用太拘谨太现实”，“不要太在意逻辑是否通顺，“不要盲目借鉴和致敬前作”，我觉得可能效果会更好。

冰箱研会长

郭富城 发表于 2020-7-22 14:01
讲真，我还在思考你和楼主到底谁更有道理

但撇开其他你说的个人观点部分，我认为在创作中，“不能怎样” ...

我这个回复后面原来还有一句话, 被我删掉了.

不过, 在网络空间上对着网线另一头的人苛责这么多确实有点过分了.
很多出色的作品都是从一个创作者自己也说不清楚的concept起步的.

后来想了想, 楼主在某些方面搞得很详细, 肯定不算是concept.
我认为还是方向走偏了, 就把这段删掉了.
另一方面, 看到楼主很努力的想要拯救萝卜题材, 得出的结论和我的想法几乎是背道而驰的.
不知道为啥有点生气.

抛下无用的仁慈

最后还是决定删了

我主要想说的是楼主列的东西很细枝末节, 不能/能什么倒是次要的了.

misya

没感觉什么新意

郭富城

冰箱研会长 发表于 2020-7-22 14:09
我这个回复后面原来还有一句话, 被我删掉了.

后来想了想, 楼主在某些方面搞得很详细, 肯定不算是concept. ...

楼主讲的部分

13, 故事背景设定在平行世界或其他类地异世界，文化政体民族信仰都很现实相似但又相异。主角和伙伴都是民间人，不存在国家和政体的纠葛，此项为重中之重。
14, 主角及伙伴所遭遇的敌人并非同一批，而是多名来路各不相同的武装之徒，以及推动剧情发展的三到四伙反派组织。
19, 剧情前期登场的部分敌人在后期会登场协助主角，甚至直接与后期敌人交战（戏剧化的表现）。敌人内部并非团结一致，也会爆发内讧甚至权位争斗 (戏剧化和真实性共同表现)。先前登场的敌人里，存在一位秉性并不坏的枭雄般的角色，在剧情中后期会再度出现并一跃成为男二号，同时具备与主线剧情相对独立的个人剧情（反派角色和剧情走向的多元化）

这几点我觉得其实都比较实在了。
谁在哪里做什么，盟友是谁，对手是谁，像是盟友的对手，像是对手的盟友又是谁。都有所交代了。
楼主考虑得应该比较清晰，你问他比较宏观的问题他应该都能回答上来并有相对自洽的逻辑了。
最后又分成初始部分（培训生校园日常）、第二章（战斗中的理解）、第三章（美好生活的破碎），层层推进，其实也是容易分拆落地写出剧本的。

但楼主没有讲出这个故事围绕的主题和道德论点。
这群人到底是围绕什么打起来的，楼主说的哲思、悬念、颠覆性的冲击事实，最终谁是谁非，楼主在本文里没有表述。我们不得而知。
（不过，这方面适度包装一下就好了）

我听过很多人的类似设定大纲，但好像都没有楼主的实在，可能楼主前前后后想了十年八年了。
（动画制作难度、表现方式、还有这个故事各人是否欣赏，这些更具体的方面且不论啊）

不过，原创机甲类很难拿到投资，还有渠道的认可，更别提拿26集动画的投资了。
颇有点说得挺有趣，但不知道如何落地，无从下手的感觉。这才是最大的难点吧。

冰箱研会长

郭富城 发表于 2020-7-22 14:27
楼主讲的部分

这几点我觉得其实都比较实在了。

我倒是觉得作品的主题才是最重要的。 主题不明确的话是写不出好故事的。

亚里士多德在《诗学》里面提到过作品 “行为的统一性”，我非常喜欢这个观点，《白箱》里面也有监督不知道如何收尾， 在脚本家的帮助下明确作品想要表达的主题最后写出结局的剧情。

在我看来楼主过早的确定了机设上的各种规格， 成品演出的风格，角色的配置，却缺失了主题和冲突的实体，是对写作之神的大不敬（真的有这个神吗？）。如果这是个概念插图一样的东西的话倒没什么可说的， 不过楼主说这个是“大纲”这就。。。。

nerugigannte

扫了眼lz写的这么多条条框框的东西也没多复杂，也没看出来什么革新，反正没看到能令我眼前一亮的设定来。我相信日本业界老一批做萝卜的如果想做部骇世巨作来拯救萝卜的话，想的肯定比lz更全面，指不定机设都找好几个大手子画过了，问题是没钱啊！你去看看被大家津津乐道的萝卜片的机械作画，你再看看这两年的tv

还有，lz别觉得什么别人回**家队那样的，要药，要美少女，就是在瞎回复。因为是原创机甲，所以世界观肯定铺的更大，可能性也越多，原创企划的优势不就是观众们围绕着未知要素进行激烈讨论吗？全金内核还不是个boy meet girl的故事，还是没把全金机甲参数背熟的就不是全金fan？

Sliurus

与其这样把设定全倒出来，不如先写一小段试试看效果。毕竟你我都不是动画公司的编剧，提出的意见没有任何卵用

iamthegodthego

某种意义上有出资的甲方给干活的乙方提要求的感觉

三合一出现

要是楼主真的就是某个甲方的人，那我们岂不是完死了做事的乙方。

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三合一出现

要是楼主真的就是某个甲方的人，那我们岂不是完死了做事的乙方。

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misya

其实我想说，真的想做出有新意的萝卜番的话，只有可能完全脱离萝卜的思路才能做的出来，说到底日本萝卜动画太多，按普通做萝卜番的思路的话必定会陷入萝卜动画的套路，做R系怎么样也脱离不出高达的模板，S系的话也有大张系和勇者系或者东映系，唯一还有可能跳出模板的大概也就相对动画比较少的魔法异世界系。对于机甲的概念也必须改变，说到底萝卜动画要满足的其实只要是能巨大战就行，当然得不是纯肉身角色，根本就没必要一定得是“机甲”。

卡奥斯·克斯拉

绿茶与猫 发表于 2020-7-22 12:33
缺的是脑洞吗？缺的如何落实细节的导演编剧

缺钱，不怕亏的那种

玖羽

郭富城 发表于 2020-7-22 14:01
讲真，我还在思考你和楼主到底谁更有道理

但撇开其他你说的个人观点部分，我认为在创作中，“不能怎样” ...

没有低级的法术，只有低级的法师。

没有烂桥段，只有被讲烂的桥段。

纠结桥段本身是很低级的做法。

玖羽

LZ你写的都是一些很细节的问题，如果你是甲方，这些细节你爱怎么要求就怎么要求

现在唯一的问题是你打算从哪弄来钱，打底一亿日元吧

杉田悠一

公式化创作