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[讨论] 请问 为什么很多人说 动画巅峰是80年代?

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发表于 2020-7-8 10:42 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近在补番 找的过程 看到很多人说 动画巅峰80年代 90年代续了一下,(虽然从小就是动漫迷 但是入宅是10年前后 所以补番中看的网上说神作的零几年和90年代作品,80年代看过一些 不多),所以不是很懂为什么说80年代,是出于当时大环境经济上和销量上来判定的 还是各个方面(包括作画动画技术 叙事等)都包括在内了?
那么 如果从技术和叙事 方面来说 巅峰是什么时候?(或者可以直接推作品 其实我想欣赏欣赏巅峰动画的)
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发表于 2020-7-8 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
九十年代吧,eva少革抚子cb剑心追忆篇攻壳
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发表于 2020-7-8 10:53 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-8 10:55 来自手机 | 显示全部楼层
内容上是90年度,不过80年度发展
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发表于 2020-7-8 10:55 | 显示全部楼层
因为他们最开始看的是那个年代的动画.
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发表于 2020-7-8 11:00 | 显示全部楼层
80年代-2020年代只是制作方法变化,制作质量并没有进步
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发表于 2020-7-8 11:02 | 显示全部楼层
本来所谓巅峰,更多是就开创性角度来展开。那个时期的作品,无论是选材还是实际的投产比都呈现出一种膨胀态势。期间涌现出了很多具有时代价值的作品,无论是叙事手法,绘制技巧,到生产模式和思想内核都在自由的基准线上不断作有新的尝试。反观如今的业界,利用已然沉淀下来的一套系统化的流程和方法,更多时候只是在完成一套试题而非撰写一套新的体系。当然最重要的是以一般的检索方式,但凡能找到的多少也是有点闪光点的粮食。如果只看见那些历经时间筛选下来的作品那自然显得古大于今。

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发表于 2020-7-8 11:04 来自手机 | 显示全部楼层
胡说八道,补了一堆老番,粗制滥造,失望的很。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-7-8 11:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 不灭人形 于 2020-7-8 11:07 编辑

我自己有两个亲身经历。
一个是大概六七年前吧,我还受着诸如“全年代日本动画Top200”之类榜单影响的时候,也想过自己排个类似的。和几乎所有类似大众票选的相仿,里面绝大部分是2000后以后的作品,记得80年代以前的也就yamato和0079。多少也不是真正意识到这两部的价值,只是跟着人云亦云。
另一个例子是关于日剧的。我在刚开始接触的时候就听到过国内几乎统一的论调:90年代是日剧的黄金期。于是以前同样想做个排名的时候,前位的除了北国之恋外,清一色都是90年代、甚至多数是00年代的作品。
我当时很天真地觉得,看过这些榜单,好作品已经被我一网打尽……

现在看,两桩都是妥妥的黑历史。以前也觉得挺不可思议,明明小荧幕从60年代就开始蓬勃发展,但就是没想过去系统地去接触一下过去、甚至连“过去”这个概念都没有。理由不难找:比如02年网络的兴起使得同步追番成为可能、比如一些老作品没有汉化、以及最核心的、题主关心的观众的视角等等,但想想还是挺羞耻。

当然,现在接触过了,我可以放心大胆地说,不论从我个人的经验还是从爱好者公认的经验来看,80年代才是日本动画的黄金期、70年代才是日剧的黄金期。这不是什么【经受住时间筛选淘汰】的问题,事实上你回溯上去体验到当时整体环境的话,只会觉得比你想象中的更辉煌、更加百花齐放。并且由于小荧幕本身也没多久的历史,加之外在的环境、行业的变革(油管等短视频的兴起)等等原因,那么这兴衰也是很合理的,并不会像自然科学一样一定在逐渐发展。具体变化趋势就不展开了。
https://www.zhihu.com/answer/1269193321
xie3的回答,我觉得挺好的。


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发表于 2020-7-8 11:11 | 显示全部楼层
我推测一下,说「日本动画80年代是巅峰」的同学,他们偏好长篇动画。你翻看80年代的经典动画,龙珠、猫眼三姐妹、城市猎人、北斗神拳、银河英雄传说、超时空要塞、魔神英雄传、光能使者、圣斗士星矢、足球小将、棒球英豪、相聚一刻、橙路等等……这些耳熟能详的动画,那个不是长篇。
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发表于 2020-7-8 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
其实还是90年代是巅峰 80年代主要是经典大ip齐生 喜欢原创动画的话大概主要看的还是90年代到00年代的
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发表于 2020-7-8 11:20 | 显示全部楼层
当年没那么多限制随便做,现在不是绑手绑脚就是跟着市场走

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发表于 2020-7-8 11:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2020-7-8 18:09 编辑

叙事上每个时代都有优秀作品,真正突飞猛进的是作画和特殊效果,从80年代末开始到90年代末,80年代后期赛璐璐的特殊效果成熟,直到04年左右赛璐璐被淘汰为止,特别是这个时期的OVA,能实现的独特质感和光效。80年代中期以前的叙事上出色的作品不少,但剧场版以外作画水准跟不上。

作画讲座:日式作画与幕后的动画师们(13版)
www.bilibili.com/video/BV1Qs411o7w8

89年 乱马1/2 机动警察 五星物语  飞跃巅峰 口袋里的战争 御先祖大人万万岁
88年 AKIRA 银河英雄传说
87年 橙路 城市猎人 王立宇宙军 妖兽都市 超时空要塞Flash Back 2012
86年 相聚一刻
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发表于 2020-7-8 11:31 | 显示全部楼层
一般来说,要理解某个年代是巅峰的话,至少应该从前一个年代看起,所以认同80年代是巅峰肯定是从70年代甚至60年代的作品看起的。
如果你补片半径仅仅从80年代开始的话,自然无法认同80年代是巅峰。
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发表于 2020-7-8 11:33 来自手机 | 显示全部楼层
因为钱最多,泡沫最大。
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发表于 2020-7-8 11:40 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-8 11:44 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-8 11:44 | 显示全部楼层
7rain_ 发表于 2020-7-8 11:04
胡说八道,补了一堆老番,粗制滥造,失望的很。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版  ...

找找同期的OVA
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发表于 2020-7-8 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-8 11:48 | 显示全部楼层
       80年代最重要的影响有三方面,一是商业模式的完成(jump系、高达、吉普力等),二是制作技术的完成(作画、摄影、特效),三是受众群体的完成。当然巅峰是比较出来的,70年代业界可支配资源太少,90年代初经济泡沫破裂,电视台保守化,自然80年代就是巅峰。
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发表于 2020-7-8 11:49 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-8 11:50 | 显示全部楼层
因为基本都是同人社团,大家都是为爱发电,没有制定出详细的业界规则,所以当时的动画人更接近于艺术家,而不是各司其职的上班族

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发表于 2020-7-8 11:55 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-8 12:07 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-8 12:09 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-7-8 11:55
经济泡沫破裂也导致了文艺上的创作突破反思,EVA就是例子。

有点家国不幸词人幸的意思。 ...

确实,时代的压抑逼得人呐喊
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发表于 2020-7-8 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-8 12:40 | 显示全部楼层
话语权问题,而且动画也不仅限于日本动画,讨论巅峰前又有了解过其他国家的动画吗
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发表于 2020-7-8 12:44 来自手机 | 显示全部楼层
你试试看当时的ova就了解了
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发表于 2020-7-8 12:49 | 显示全部楼层
总感觉乐坛也是那个时期算得上黄金时期……
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发表于 2020-7-8 12:49 | 显示全部楼层
大OVA时代真的一边烧钱一边放飞自我地去探索
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发表于 2020-7-8 13:29 | 显示全部楼层
瞎说一句,我觉得这跟我国的观众尤其是年纪比较大的观众在电视上看过的日本动画片以80年代的作品居多有很大关系,从我国引进的第一部外国动画片80版铁臂阿童木到知名度相当高的龙珠圣斗士,全都是80年代的作品。90年代的作品也还好,虽然大多数已经不是80后的童年回忆了,但因为在电视上播出,影响力也依然很大。但是00年以后的日本动画片在中国的电视上大范围播出过的应该就只有一部网球王子了,如果00年代的日本动画片和以前一样在电视上大范围播出的话我觉得说00年代是巅峰的人应该不会比捧80年代和90年代的人少多少。

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发表于 2020-7-8 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得宅文化的出现彻底搞死了日本动画……

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发表于 2020-7-8 13:36 | 显示全部楼层
最最最大的原因就是泡沫经济,扯其他都是虚的

在那个只要肯跟银行开口就可以抵押我的房来买地开发再抵押地再买地开发抵押地再买地开发的年代
缺啥都不缺钱又有追求的动画人拿钱砸出来的动画就是好看,当时各种高质量色批OVA跟流水线一样的拍,总会出不少牛逼佳作的

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发表于 2020-7-8 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得就我自己很喜欢的原创动画而言,90年代才达到了最高峰,正是有日本经济由盛转衰才能有90年代像EVA这样的原创杰作。而改编动画在00年以后反而有些更好的,当然由于数量暴涨,烂的比好的多得多。总体即使是日本TV动画的资源一直在变少,数量在增加,整体的制作水平也是一直在提升的,但是这种压榨底层劳动力的做法哪一天崩溃就不知道了。
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发表于 2020-7-8 14:28 | 显示全部楼层
所以说80年代tv或者ova动画具体比90年代和00年代好在哪里呢?知乎上看了两篇全是甩一句结论就跑全让看的人自己悟,也没点举例什么的,来一句百花齐放我也是傻了,哪几朵花又是怎么个放法呢

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发表于 2020-7-8 14:30 来自手机 | 显示全部楼层
cowgp01 发表于 2020-7-8 12:44
你试试看当时的ova就了解了

有什么推荐的吗?随便给个名字吧,谢谢
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发表于 2020-7-8 14:50 | 显示全部楼层
久保由利香 发表于 2020-7-8 14:30
有什么推荐的吗?随便给个名字吧,谢谢

天使之卵,御先祖样万万岁,飞跃巅峰,口袋里的战争,机动警察,奶霜柠檬
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发表于 2020-7-8 14:55 | 显示全部楼层
再补充几个,A子计划,Ariel,无限地带23,破邪大星弹劾皇
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发表于 2020-7-8 14:56 | 显示全部楼层
久保由利香 发表于 2020-7-8 14:30
有什么推荐的吗?随便给个名字吧,谢谢

全程作画飙车的0083
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发表于 2020-7-8 15:00 来自手机 | 显示全部楼层
怀念赛璐璐年代
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