刚看完了《发动篇》

JimmyJoker

脑子糊里糊涂的，逻辑不通顺的地方就当胡话好了

富野似乎总是对“新时代的孩子们”抱有过大的期望，指望着下一代能解决老人们制造出来的问题。
当然，他的确认识到老人会阻碍孩子，以及孩子们也会变成老人，但他似乎忽视了大人对孩子的引导，以及“恶童”的存在（当然，“恶童”的存在当然有一部分是他口中的老人的问题，不过这不能为【孩子也能作恶】来辩解）。
因此他理想中的希望总是让我感觉完全不切实际...所以结局显得奇妙地...脱力...

说回《伊迪安》这个总体，感觉上作为作品算是一个过渡作吧...
TV总体还是有股古早味的感觉，有一些桥段就是为了加桥段而加，次要角色的描写也不深。
但是整个片子都充满了强烈的感情冲动，牢牢地扣住了它想要表达的主题，可以说的上瑕不掩瑜了。
《发动篇》则是回答了作为主题的“斗争的结果”这个问题的答案，而且这个答案很漂亮。
如果EOE是个破坏沙堡后又把它重建起来的孩子的话，《发动篇》就是一个冷眼旁观的大人...
虽然里面的角色已经互相残杀至无可挽回的地步了，但片子感觉有一股非常冷静的感觉，怎么说呢...“超凡”吧。

题外话
代表“新时代”“觉醒”的家伙捣鼓出来的就是TLOU2这种烂货，充分证明了伟大的思想是不会只因为时代变迁而产生
而反过来现在对其相关的议论，不知为何总是让我看到了日没的火烧云的幻象...

说起来，补片的时候听了不少遍《海に陽に》呢，结果正片是完全不同的曲子还真是让人感到惊讶。
富野似乎很喜欢做一些无用功的感觉？当然这歌真的很好听...

posthoc

光头的“寄希望于下一代”根本就是自己绝望了之后逃避责任吧……另外就是光头骨子里有浪漫主义，总要留点虚无缥缈的希望，你让他详细的写恶童，他自己可能就要坏掉了。另外发动篇的结局，我觉得如果科斯莫拒绝醒来的话会更有趣一些，当然可能这是我过于人文主义了吧……
我觉得吉姆王的我方还是塑造的不错的，首先主角组是真正的群像处理，配角里也有人体描边姐这种存在感高的。敌方将领们寥寥几笔也能写出个性，但是戏份最多的吉杰反而形象变模糊了，虽然他立场态度的变化不是不能合理化，但是前后期的形象关联不够有种割裂感。哈露露写的很不错，甚至可以说是所有角色中情感最鲜明最犀利的。

syndrome2032

现在人/老人解决不了。不指望下一代or孩子还有什么办法。

还记得迅哥儿的救救孩子和关心青年么。

ティグル

200年前人们追求自由平等博爱，200年后还是在追求自由平等博爱，肉眼可见再过200年还会追求自由平等博爱
虽然人类在泥泞中打滚，但也不是完全没有进步的希望，而希望自然在往前走的下一代身上
我很庆幸富野没有赶时髦去接触后结构主义哲学，不然作品的冰冷简直难以想象

茛菪

看你管上的日本人说，海に陽に这曲子是公映时上下篇中的幕间休息时放的，电影院里还有现场卖专辑，才不是无用功呀

s1mic

我最喜欢多巴和哈露露在房间的对话，和多巴死前对两个女儿的遗撼。所有矛盾最终还是家庭问题

JimmyJoker

posthoc 发表于 2020-7-6 16:57
光头的“寄希望于下一代”根本就是自己绝望了之后逃避责任吧……另外就是光头骨子里有浪漫主义，总要留点虚 ...

的确，《发动篇》让我感到绝望到惊叫的时候就是科斯莫睁开眼睛的那一刻了
大概就是从那刻索罗船的人真的一败涂地了吧，以我们这种外人的角度来看，科斯莫最后的自问也许才是真的；不过这种结局也的确升华了整部片，让它真的有股“神性”了...

角色塑造主要是我和《Z高达》比较得出的结论。主要是富野那种“塑造弄死一集搞定”的感觉在这部几乎没有。
伊迪安就还是比较明显了，尤其是莫耶拉和几个敌方小将。
不过内核的确不一样，不能一概而论

迪杰算是“中BOSS跳阵营”的一个合理解释吧
屡战屡败自然可能会去考虑玄学的事情，他到TV后期也差不多是个伊甸信徒的感觉了；毕竟见识了那么多次的机械降神的桥段，自然会敬畏于伊迪安吧。也不坏，毕竟整个片子里认识到伊甸力量的强大的人到最后也没几个。
虽然现实狠狠地给他来了记腹交击

JimmyJoker

ティグル 发表于 2020-7-6 18:33
200年前人们追求自由平等博爱，200年后还是在追求自由平等博爱，肉眼可见再过200年还会追求自由平等博爱
虽 ...

我感到异样的是，富野在描写自己的思想时（至少在伊迪安里）总是让我感觉他自己都不怎么信得样子
这点就让我感到够冰冷了
不过看完了后我感觉对他的思想有了多一点的认识了
“纯粹才好，非得是纯粹不可”也许这才是重点吧

JimmyJoker

茛菪 发表于 2020-7-6 21:25
看你管上的日本人说，海に陽に这曲子是公映时上下篇中的幕间休息时放的，电影院里还有现场卖专辑，才不是无 ...

草

JimmyJoker

红都剧院24排4号 发表于 2020-7-6 21:42
这片子看的时候就一个念头：还是快死光了吧或许对角色还是一种解脱

我是知道了个结局大纲，还有几处误导
结果让整个看片过程变得非常绞心
好像大家都杀疯了似得

JimmyJoker

s1mic 发表于 2020-7-6 22:05
我最喜欢多巴和哈露露在房间的对话，和多巴死前对两个女儿的遗撼。所有矛盾最终还是家庭问题 ...

富野真的很喜欢写家族戏和女性，尤其时这种女性的脆弱和长辈让子辈失望的剧情
不过伊迪安里用寥寥几笔就能写得这么鲜活真的很厉害

JimmyJoker

回想起来，伊迪安结尾比起是重置宇宙更像是转生所有智人
不过由于只出现了有头有脸的角色，有哪里提到过那批最后一刻亚空间转移的船上的人怎么了吗？

JimmyJoker

顺带求一个高质量的丹拜因TV的字幕包
已经收了BD源了不大想用pilipili来看

巴尔干炮

“大人对孩子的引导”这个问题在V高达里是重点描写的

巴尔干炮

JimmyJoker 发表于 2020-7-7 00:22
回想起来，伊迪安结尾比起是重置宇宙更像是转生所有智人
不过由于只出现了有头有脸的角色，有哪里提到过那 ...

肯定死了，最后都红巨星了，只要解除亚空间航行马上就完。

JimmyJoker

巴尔干炮 发表于 2020-7-7 23:28
“大人对孩子的引导”这个问题在V高达里是重点描写的

的确
看入头了忘了未来的进步了

posthoc

然后拍完V钢之后光头直接大病，我觉得探讨这个问题他自己是真的很痛苦的，可以说就是把他安慰自己的伪装撕掉。
另外其实吉姆王里的“下一代”不是普通意义的小孩，而是胎儿和婴儿，彻底意义上的白纸，哪怕阿舒拉这种天真烂漫的小女孩也被伊甸抛弃了直接掉头。然后从胎教开始由“神”全面负责，大人想指导下一代？您变成光哪凉快哪裸飘去吧……所以说我觉得这结局逃避的意味重。
这么看TA的结局就很有意思。笑到最后站在权力中心的除了姬艾尔还有莉莉，而后者简直是心机和野心的化身，善良都完全谈不上。某种意义上，认可了莉莉这种人，认可了人类能在莉莉们的领导下健康的成长，才是真正认可了“人类的可能性”吧。