卡牌游戏归漫区？游戏王OCG现在的环境适合回坑吗？

bg54188 · 发表于 2020-6-30 09:52

指的实体卡。
最近出了国行，加上规则又有改变，有点想回坑。
上次退坑时还是征龙主流的那段日子，整个灵摆和链接的环境都没参与过。

看了最近的禁卡表，发现以前的大杀器什么闪电，羽毛扫居然全部都解禁了？开辟使者、激流葬这些甚至连限制都不是了？

现在的环境都是什么妖孽啊，适合老玩家回坑吗？

hououmon · 发表于 2020-6-30 09:59

还行吧，最近的环境也算是百花齐放，基本上是个卡组都有机会上位（当然胜率就不要跟主流比了）
而且也有不少能打的，基本只使用本家额外的卡组，泛用卡也FK得七七八八
只是组副能打的来耍耍的话算是很便宜了，即使要组副主流，在流行的TCG里横向比较也不算贵

千叶铁矢 · 发表于 2020-6-30 10:59

还行，打打网站重学呗

我是地雷我自豪 · 发表于 2020-6-30 11:09

还挺适合，当然最好先熟悉下环境

whzfjk · 发表于 2020-6-30 11:10

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红魔馆的糖 · 发表于 2020-6-30 11:12

香，萌豚字段龙女仆

makece · 发表于 2020-6-30 11:14

适合，现环境的泛用卡大多数都很便宜

windzz · 发表于 2020-6-30 11:16

afk了好几年，前两年试图回坑，结果被什么魔偶彩虹小马打的爹妈都不认识。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

1096beam · 发表于 2020-6-30 11:29

所谓的百花齐放是指每个卡组先塞八张手坑再说。我是觉得没什么意思

守夜鱼啊鱼 · 发表于 2020-6-30 11:38

b站卡组教学视频很多的，挑几个感兴趣的卡组看一看，再装上ygopro野区打几把就差不多了

不过现环境说是百花齐放，其实大部分都是黄金国教导和外挂黄金国教导的卡组

我个人非常讨厌这类卡组，比起和这类卡组打，我宁愿输给展爆

godvim · 发表于 2020-6-30 12:39

实体很适合，购买环境对新人很友好，基卡基本都有便宜复刻，闪卡因为炒红/白碎的缘故金字面闪都可以超低价入手

至于主题，塞够友尽手坑后现在的新主题基本都能打一打，环境内也没有之前灵摆恶心展爆和link封场削手，放心玩

什么？被黄金国坑到怀疑人生？那你也加入啊

AZHT · 发表于 2020-6-30 13:04

蒸笼时期退坑的话，马上要出的龙骑兵团SR正适合你

bg54188 · 发表于 2020-6-30 13:35

godvim 发表于 2020-6-30 12:39
实体很适合，购买环境对新人很友好，基卡基本都有便宜复刻，闪卡因为炒红/白碎的缘故金字面闪都可以超低价 ...

我那个时候的手坑只有丝袜和增殖G

现在又有啥新的手坑呀？

bg54188 · 发表于 2020-6-30 13:38

AZHT 发表于 2020-6-30 13:04
蒸笼时期退坑的话，马上要出的龙骑兵团SR正适合你

龙骑兵团现在还是以前那套6星同调轴吗？

213专用 · 发表于 2020-6-30 13:56

bg54188 发表于 2020-6-30 13:35
我那个时候的手坑只有丝袜和增殖G

现在又有啥新的手坑呀？

和丝袜差不多效果但是是陷阱的无限泡影，
老牌刨坟DD乌鸦，
杀人越货幽鬼兔，
检索克星灰流丽，
墓指反制屋敷童，
自带水机psyγ。
其实还有更多过气的手坑。

wety · 发表于 2020-6-30 14:00

现在环境速度大概是蒸笼时代5=6倍吧，K设搞了半天link，又把除了灵摆全部放开，来回两头恰烂钱，恶心到吐

古凌锋 · 发表于 2020-6-30 14:04

你擅长猜拳吗？

哆来咪 · 发表于 2020-6-30 14:11

bg54188 发表于 2020-6-30 13:38
龙骑兵团现在还是以前那套6星同调轴吗？

已经是展爆的形状了，参考圣刻出来之后龙骑r6叠个圣刻龙王出暗铁继续展开的那种感觉吧（当然现在说的书长一些，做的场也强一些），不过没啥竞技强度就是了
额外和卡组资源的需求太多，导致难以外挂其他系统也很难反打。t1花光资源展开，t2吃个冥王结界波，t3捏着一把手牌打出gg

neptunehs · 发表于 2020-6-30 14:27

现环境确实挺好的我一个R8报社卡组在野区在有人用黄金国乱入的情况下也能打个70%的胜率

相对的去打竞技很烦猜完拳就是几分钟的说书一场M就要十多分钟很蛋疼

bg54188 · 发表于 2020-6-30 14:44

wety 发表于 2020-6-30 14:00
现在环境速度大概是蒸笼时代5=6倍吧，K设搞了半天link，又把除了灵摆全部放开，来回两头恰烂钱，恶心到吐 ...

这么吓人的吗

换句话说现在的环境是人人都是废二级别的说书咯

难怪黑洞闪电这些大杀器全放出来了

bg54188 · 发表于 2020-6-30 14:46

213专用发表于 2020-6-30 13:56
和丝袜差不多效果但是是陷阱的无限泡影，
老牌刨坟DD乌鸦，
杀人越货幽鬼兔，

这么多手坑，隐蔽性这么高岂不是比当年的靠陷阱卡的重坑流还恶心吗

xvi黑翼公 · 发表于 2020-6-30 15:05

bg54188 发表于 2020-6-30 14:46
这么多手坑，隐蔽性这么高岂不是比当年的靠陷阱卡的重坑流还恶心吗 ...

手坑是为了反制展开系卡组做场太强的局面，如果没有够强的手坑制衡那先手更肆无忌惮了。
另外现在也有指名这种手坑对策卡的，整体来说环境不大改的话手坑存在还是利大于弊。

213专用 · 发表于 2020-6-30 15:05

bg54188 发表于 2020-6-30 14:46
这么多手坑，隐蔽性这么高岂不是比当年的靠陷阱卡的重坑流还恶心吗 ...

毕竟手坑的投入主要还是为了后攻的时候有办法反制展开向的卡组，因为展开向的卡组一旦成功展开，就意味着可以进行下一局游戏了，手坑含量过高则容易卡手，而且强力手坑有一回合一次的限制，复数上手在本回合就基本上是废札。
根据环境的变化，这些手坑投入率也会变，比如幽鬼兔在灵摆时期非常强力，因为其效果非常针对永续魔法之类的效果，而P卡发效和永续魔法一样，无限泡影则是因为不是怪兽手坑，在面对封怪效的场子非常好用，而且可以在自己回合使用，但是缺点也是不是怪兽，比起丝袜更容易变成废札，会根据需要而进行取舍，有些手坑也是有卡组相性，比如psyγ。
而且有些强力的卡组对手坑不怎么兼容，比如以前的削命真龙，由于真龙不靠特招，当时增G投入量都很低。
而现在beat当道手坑的投入量就没那么高。毕竟手坑再强力，效果比起红坑和贴纸还是差一点。

久保由利香 · 发表于 2020-6-30 15:06

bg54188 发表于 2020-6-30 09:52
指的实体卡。
最近出了国行，加上规则又有改变，有点想回坑。
上次退坑时还是征龙主流的那段日子，整个灵摆 ...

微信→小程序→游戏王查卡器→卡组→按环境分类

白金口袋 · 发表于 2020-6-30 15:22

wety 发表于 2020-6-30 00:00
现在环境速度大概是蒸笼时代5=6倍吧，K设搞了半天link，又把除了灵摆全部放开，来回两头恰烂钱，恶心到吐 ...

灵摆大概是被制裁的最狠的召唤法了吧，当年XYZ中后期同调还能玩一玩呢，灵摆现在根本销声匿迹了

我是地雷我自豪 · 发表于 2020-6-30 15:27

白金口袋发表于 2020-6-30 15:22
灵摆大概是被制裁的最狠的召唤法了吧，当年XYZ中后期同调还能玩一玩呢，灵摆现在根本销声匿迹了 ...

恩底和神树近来还是有点成绩的

我是地雷我自豪 · 发表于 2020-6-30 15:29

本帖最后由我是地雷我自豪于 2020-6-30 15:30 编辑

xvi黑翼公发表于 2020-6-30 15:05
手坑是为了反制展开系卡组做场太强的局面，如果没有够强的手坑制衡那先手更肆无忌惮了。
另外现在也有指 ...

反过来就是因为先手太强所以被迫印手坑来平衡，再通过指名抹指反压制，于是变成手坑指名陨石一滴这些卡义务化。这种饮鸩止渴的行为哪里利大于弊了。。。。

我是地雷我自豪 · 发表于 2020-6-30 15:31

本帖最后由我是地雷我自豪于 2020-6-30 15:36 编辑

bg54188 发表于 2020-6-30 14:46
这么多手坑，隐蔽性这么高岂不是比当年的靠陷阱卡的重坑流还恶心吗 ...

因为还有更恶心的展爆和重坑在等着你呢，总之现在游戏王就是（或者说本来一直就是）互相恶心的环境，所以百花齐放说得好听还是得先看你能不能忍受这种游戏体验。总之你最好还是先老老实实了解一下环境先看你是不是还真想回来这种环境，其他都是虚的

bg54188 · 发表于 2020-6-30 15:41

我是地雷我自豪发表于 2020-6-30 15:31
因为还有更恶心的展爆和重坑在等着你呢，总之现在游戏王就是（或者说本来一直就是）互相恶心的环境，所以 ...

说的有道理

先去牌店观望观望先

千里夜雨 · 发表于 2020-6-30 16:28

我上回看的时候瞄了几眼上位卡组里不能从手牌发的红坑基本上都没下

“我想到一个不那么复杂的世界”

魔式甜点猫头鹰 · 发表于 2020-6-30 17:05

现在的OCG环境某种意义上算是比较好玩的，很多乱七八糟的卡组都勉强有一战之力；但确实手坑和反手坑满天飞。楼主有兴趣的话要不要来S1打牌群看看？群号94542632，有实卡玩家也有网战玩家，我会推荐楼主先网战一阵主流环境体验一下。

xvi黑翼公 · 发表于 2020-6-30 17:19

我是地雷我自豪发表于 2020-6-30 15:29
反过来就是因为先手太强所以被迫印手坑来平衡，再通过指名抹指反压制，于是变成手坑指名陨石一滴这些卡义 ...

所以我说了“环境不大改”啊，如果要摆脱这种循环那必须要可乐妹痛下决心，甚至是否定这10年的出卡思路了。
如果真能做到这种改变，那摆脱手坑也水到渠成。
但是怎么想短期内这都不太现实，既然现在是这么个环境，那手坑的存在还是很有用的。

moudianzi · 发表于 2020-6-30 17:35

本帖最后由 moudianzi 于 2020-6-30 17:39 编辑

现在环境我认为是好玩的，多数卡组虽然都要下通用手坑，但各自的核心主轴combo玩起来却都有各自的乐趣，体验非常丰富。
以及虽然说看似有很多的OTK手段、和看着无脑的展开铺场，但事实上由于各种手坑的存在，这些过于激进的combo往往不能顺利一口气打完，一旦关键的一环被效果无效了，并且手牌里没有其他补救手段的话，反而会瞬间陷入被动，丧失主动权。
因此，如果能对上这种“围绕combo链展所展开的攻防战”之中的乐趣的话，应该会玩的比较有意思。（不仅是比拼运气的猜拳游戏，还更是基于双方各自对卡组combo用法的熟悉程度之上，来进行的对于手坑资源、以及后续补集资源掌控的比拼。

但是说到回坑，如果退坑时间过长的话（蒸笼都好多年前了），我觉得可能会有一点痛苦，因为不认识的卡太多了。而要充分体验当前环境的乐趣，则必须要认识足够多的卡和卡组才行（认识对方卡组的combo链，从而知道打断其中的哪一环才是关键，做出最有效的反制方案）。
否则的话，在这个相对百花齐放的环境里，很容易遇到各种不同的卡组。而一旦遇到不懂的卡组的时候，那游戏体验就变得跟听对面说天书一样了，毫无乐趣可言。

真回坑的话，最好能有朋友带着，以及从几个主流点的卡组入手了解，慢慢找到这个环境里的游玩乐趣，循序渐进，而不要一口气接触过多的卡组，从而造成学习上的疲劳感。（或者试着找自己一个感兴趣的卡组作为切入点，我当时回坑就是因为对“闪刀姬”感兴趣才回坑的）

cowgp01 · 发表于 2020-6-30 17:56

可以去看看无情的卖卡漫画，游戏王ocg构筑

bg54188 · 发表于 2020-6-30 18:23

魔式甜点猫头鹰发表于 2020-6-30 17:05
现在的OCG环境某种意义上算是比较好玩的，很多乱七八糟的卡组都勉强有一战之力；但确实手坑和反手坑满天飞 ...

感谢

回去就加群
网战我去批站找找录像看看，估计大多是不认识的卡

bg54188 · 发表于 2020-6-30 18:25

moudianzi 发表于 2020-6-30 17:35
现在环境我认为是好玩的，多数卡组虽然都要下通用手坑，但各自的核心主轴combo玩起来却都有各自的乐趣，体 ...

感谢

其实我现在最头疼的就是大量的完全不认识的卡和套路

更不用说战术这块了

还是得先补课

魔式甜点猫头鹰 · 发表于 2020-6-30 20:02

bg54188 发表于 2020-6-30 18:23
感谢回去就加群
网战我去批站找找录像看看，估计大多是不认识的卡 ...

和群里几个主流狗打几盘就熟悉了

hamartia · 发表于 2020-6-30 20:29

青蛙古生物这种前前世代的卡组都可以在环境里谨慎生存
而且这套主题下面还可以下黄金国，作为大会对策

hououmon · 发表于 2020-7-1 11:19

whzfjk 发表于 2020-6-30 11:10
有什么新晋萌豚欢喜字段吗？

虽然非常古老，但姑且还是提一下
几天后新出的SD的主题是灵使

出轨的三头龙 · 发表于 2020-7-1 12:12

本来想回坑的，恰逢喜欢的卡组sd投票，最后第三给电子龙垫了，心情复杂，顿时没了回坑的动力。。。。

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whzfjk whzfjk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-11 头像被屏蔽	发表于 2020-6-30 11:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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