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楼主: exsaga

[其他] 搞平衡性和电子竞技,是不是把rts玩死了?

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发表于 2020-6-29 09:20 | 显示全部楼层
星际2飞蛇拉人确实是最魔幻的兵种了 反而是p这种高科技种族 全靠肉搏
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发表于 2020-6-29 09:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 dllplayer 于 2020-6-29 09:33 编辑
油炸小狐狸 发表于 2020-6-28 22:35
星际2是2010年的游戏了,而且一直都被星际1玩家抨击做了太多妥协。请举出11年到20年比星际2加法了难度导 ...

RA3啊好吧..我错了
SBEA在10年就拆了WW
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发表于 2020-6-29 09:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 dllplayer 于 2020-6-29 09:31 编辑
碎月 发表于 2020-6-29 02:05
我冒牌盟友打了几关,感觉实在太拖沓了,十几分钟一个单位

而且运营还是太复杂计划稍有不慎资源就吃光陷入 ...

SPC:FA再怎么样也不会十几分钟一个单位吧...(你莫不是在说T4?还是单工程师的?)
SPC:FA的逻辑是你管运营就好....战斗你不用管...安排好你的建造和资源...让正确的单位在正确的时间在正确的地点存在就行了...实际战斗部分你操作和不操作差别不大(收益远低于去运营)..超视距开火+自动射击+移动射击+移动速度不快决定了还是运营和战略考虑会更好...
外加这游戏的建造是可以加成的...你可以找一堆SCU建造T4甚至可以飚到3/5秒一个(再高手速/建成动画搞不定了)
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发表于 2020-6-29 09:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ChrisSnake 于 2020-6-29 09:57 编辑

rts明显不是电竞搞死的 而是本身的学习难度必然导致火不起来

rts和其他游戏最大的区别就是信息的匮乏 敌人不知在哪里 每一项行动都伴随着极大的风险 需要保持精神力高度集中

我一直说魔兽比星际好 因为不需要这么快的反应 战斗也是两边慢慢锤 不像星际你几秒钟走神 一场比赛可能都没了

可惜魔兽有人口限制 地图也小 不然200人口打着应该还是蛮好玩的

另一个问题就是 在信息不足的情况下 人往往不知道要干什么 很难判读局势
这个从无到有的过程 需要玩家花费大量时间重复对战 去探索和领悟

看星际2比赛 国手在前期还能跟外国的打得有来有回 但到了中后期往往就不会玩了 职业选手之间的差距就在这上面了
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发表于 2020-6-29 09:55 来自手机 | 显示全部楼层
ChrisSnake 发表于 2020-6-29 09:50
rts明显不是电竞搞死的 而是本身的学习难度必然导致火不起来

rts和其他游戏最大的区别就是信息的匮乏 敌人 ...

实际上并不是这样...魔兽死一个英雄也是可以直接GG
sc2和war3想赢的话,本质上是看对手犯下的错能比自己犯下的错多多少

—— 来自 LGE LM-V405, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-6-29 09:55 | 显示全部楼层
那别的不搞竞技和平衡的RTS你倒是买一份支持一下啊
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发表于 2020-6-29 09:56 来自手机 | 显示全部楼层
ChrisSnake 发表于 2020-6-29 09:50
rts明显不是电竞搞死的 而是本身的学习难度必然导致火不起来

rts和其他游戏最大的区别就是信息的匮乏 敌人 ...

顺便一提 orc打亡灵真的很容易被NC连招直接秒杀

—— 来自 LGE LM-V405, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-6-29 10:05 | 显示全部楼层
quadrozeke 发表于 2020-6-28 18:04
游戏的爽点之一是在模拟中重现现实逻辑。RTS把战争解构成了一大堆格斗,最后当然就被控制一个单位格斗的MOB ...

MOW就重现了啊,甚至还有真实mod几乎还原真实战争,然而没见人玩
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发表于 2020-6-29 10:09 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-29 10:23 | 显示全部楼层
开信刀 发表于 2020-06-28 21:32:26
星际死了,肯定是因为星际玩家太少,淘不出足够多的钱,而不是暴雪邯郸学步做风暴把星际折腾死了。

同 ...
???你哪里理解错了吧,我的意思是各家都贴暴雪的模式把自己特色都消灭了。我也不承认rts不好上手吧…

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-6-29 10:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 四季小野 于 2020-6-29 10:34 编辑

电竞化的问题是,你竞争的对手不是同类型游戏,而是市面上所有的竞技类游戏,甚至包括一部分体育赛事。你平衡性调得再好、上手度再容易,如果比赛不好看,场外话题性不够足,观众也不会来看你。毕竟电竞的观众对游戏其实没那么挑,只要能看懂个大概就足够了。
所以结果就是,你流行时,赢者通吃,说什么都是对的;一旦有其他强力挑战者,观众马上就跑去那边,你树倒猢狲散。一味地内卷化,讨好领域内玩家,只会让更广泛的路人更彻底地丧失对你的兴趣
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发表于 2020-6-29 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
种田看兵打架。。家园系列?家园系列感觉除了节奏慢,气势,场面都给力

----发送自 HUAWEI YAL-AL00,Android 10
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发表于 2020-6-29 10:39 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-29 10:40 | 显示全部楼层
因为RTS就是个偶然诞生的小众类型,PC圈发展阶段昙花一现的玩意,不靠电竞吊瓶就是一小群怪咖玩的东西,火如war3公布的官方销量也就能查到100多万份,目前我见过的最佳纪录是SC1靠韩国狂热暴买十年破千万

顺便还是很难上主机的贵物类型,十年前PC市场小的时候怪咖都难有饭吃,不过近几年PC市场大了,那些数量占主流的小不拉几的蚂蚁玩意也能吃口饭了
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发表于 2020-6-29 10:41 来自手机 | 显示全部楼层
真实感不行,上帝视角大菠萝游戏都死的差不多了。现在是全盘tps,FPS时代,只有vr才能救rts。
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发表于 2020-6-29 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
20年前星际1还被称为易于上手难于精通,现在普遍操作简化就成为门槛高的代名词了,我觉得和玩家水平水涨船高有关,职业对战毕竟发展了那么多年,新玩家不去学习那基本功必然是要被暴打的,这样入门成本越来越高,而且由于版本更新的原因还一直要练新的打法,需要持续投入。
但反过来不去接触对战的话rts上手真没那么难

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-6-29 11:04 | 显示全部楼层
博丽灵梦的御币 发表于 2020-6-29 10:09
提到RTS我就想问问帝国三什么时候能整个重制版

在做了,估计最多明年就可以出来了。
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发表于 2020-6-29 11:11 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-29 13:51 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-29 13:59 | 显示全部楼层
RTS的没落就是跟上手门槛有关,一般来说,观赏效果和易玩性是成反比的,同样的,现代竞技游戏的成功就体现在观赏效果和易玩性的平衡上。
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发表于 2020-6-29 14:00 | 显示全部楼层
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