奇幻世界，你更偏好低魔还是高魔世界观

cowgp01 · 发表于 2020-6-16 11:03

瓦格雷发表于 2020-6-16 10:52
高魔世界不可能农民还啃面包如果农民都没魔法说明魔法普及肯定不高就算不上高魔世界 ...

归入神座系列的黑白的AVESTAN，虽然大家都知道魔法但因为黑白两道见面必须战个不死不休的特殊设定很难发展文明，弱者在能捏爆星球的强者面前武装再多也毫无意义，所以黑白两道基本都不会发展弱者文明，导致白道方平民生活水平才文艺复兴，黑道那边根本就是奴隶。而强者都在几万光年星际传送了

Gassnake · 发表于 2020-6-16 11:17

cowgp01 发表于 2020-6-16 10:45
龙枪和FR都是连路边小贩都会魔法都属于高魔吧

龙枪的法师不但是珍稀物种，限制还巨多，除了某挂逼外和隔壁比简直是渣渣。

除了法术普及度外世界范围内魔法怪物的数量也是一个标准，隔壁巫妖遍地走这边开篇一条龙就能横扫全部也好意思敢叫自己高魔，问过tsr了吗

缤纷如落絮 · 发表于 2020-6-16 11:20

高魔可以天马行空，像哈利波特里各种光怪陆离的魔法带来的社会生活百态很有趣

低魔则是历史的醍醐味，超自然少见但存在，就是历史上民众对世界的认知，奇迹和神什么的都只存在于传说和书籍中，你日常根本见不到，只有那些伟大的冒险旅程和历史事件才能亲眼目睹

很多角度上它们的审美价值完全不同

wlhlz · 发表于 2020-6-16 11:34

上限跟高魔低魔无关的，不过DND的典型高魔世界艾伯伦上限确实很低，十几级就是大boss，传奇角色一个没有，但是魔法代替了科学的作用，fr其实一般来说算高魔也挺勉强，应该说某些地方某些时代是高魔，但是大部分给你冒险用的背景还是更接近中世纪低魔世界的感觉，姑且算个中魔吧

fireflies · 发表于 2020-6-16 11:40

喜欢低魔高神秘类型的

ChrisSnake · 发表于 2020-6-16 12:11

明明大部分都是低魔世界高魔的才没几个
而且低魔世界也不等于没有高魔只是高的人少符合实际

黑条 · 发表于 2020-6-16 13:25

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茛菪 · 发表于 2020-6-16 14:06

帕林马哲理发表于 2020-6-16 10:25
挺喜欢蘑菇分类法的，里面真正的魔法都是科学技术无法达到的效果，那些能被枪炮电脑互联网替代的都是魔术， ...

魔术有回路这个东西不是人人能学吧，说是科学能达到的效果，但其实已经是几百年家系传承下来的智慧和怨念。而魔法这种一只手数的过来的东西已经不是神秘感的问题了，能沾上边的都是天选之人……

珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2020-6-16 14:08

帕林马哲理发表于 2020-6-16 10:25
挺喜欢蘑菇分类法的，里面真正的魔法都是科学技术无法达到的效果，那些能被枪炮电脑互联网替代的都是魔术， ...

那看来乌贼跟蘑菇肯定有共同话题，毕竟诡秘已经把科技乃至人类文明发展史归类到神秘和魔法的一个构成部分了

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珀伽索斯座圣衣 · 发表于 2020-6-16 14:18

本帖最后由珀伽索斯座圣衣于 2020-6-16 14:20 编辑

低魔高魔的区分主要是看魔法的普及度吧

知乎那边就有相关提问，最高赞回答提到高低魔概念源自龙与地下城第三版的城主手册，而普及度就是其最核心的属性
https://www.zhihu.com/answer/321427184

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turnyyy · 发表于 2020-6-16 14:27

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jbppdd · 发表于 2020-6-16 23:26

和真克瓦尔发表于 2020-06-16 10:22:21
谢谢大家科普，原来高低魔是魔法的普及度，不是魔法的效果（那低武世界是只有几个高手，高武人人练功？） ...

高低武看战斗表现，一人破军算低武（金庸）；突破物理法则一拳爆星之类算高武，细分还能搞个低中高超什么的，不过没必要，大概知道下就行

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月夜凝雪 · 发表于 2020-6-17 00:41

jbppdd 发表于 2020-6-16 23:26
高低武看战斗表现，一人破军算低武（金庸）；突破物理法则一拳爆星之类算高武，细分还能搞个低中高超什么的 ...

那些明明都是修真

—— 来自 HUAWEI VRD-W09, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

jbppdd · 发表于 2020-6-17 02:33

月夜凝雪发表于 2020-06-17 00:41:23
那些明明都是修真

—— 来自 HUAWEI VRD-W09, Android 9上的 v2.0.4-play

举个例子：龙珠，有爆星吧？突破物理法则吧？妥妥高武呀；修真那就是另一套体系了，除非这个作品设定既有武有魔还有修真，太复杂了，不讨论了

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新人马甲2 · 发表于 2020-6-17 04:38

本帖最后由新人马甲2 于 2020-6-17 04:39 编辑

黑魂低魔？你说笑的？

另外前面几个作品除掉哥杀以外都能勉强归进Grim Fantasy这个类别，就是以低魔世界观、灰暗的未来和复杂的剧情冲突为卖点的奇幻小说（算是混合了低魔设定和黑暗奇幻的风格吧，虽然个人觉得也可以简单归类为冰火like，之所以说是勉强是因为灰幻顶多算模仿了风格的轻小说）

说白了你怕是把低魔、史诗奇幻和黑暗奇幻弄混了吧……

顺便哥杀这种典型日式电你蛋显然是中魔起步，低中高魔又不是以作品中的角色战力天花板为基准的，你可知道满地强者的阿塔斯也是低魔么

新人马甲2 · 发表于 2020-6-17 04:42

miao123177 发表于 2020-6-16 01:39
低魔高魔的标准不是魔法的普及程吗像型月那种魔术必须不为人知的算低魔哥杀这种魔法人人都知道甚至是社 ...

型月这种碰瓷黑暗世界的现代世界观哪里也扯不上低魔吧，这个“魔”又不是只有单一的魔术师，反倒作品中处处有超自然力量深入社会方方面面的描写

虽然想了想型月和神精魂满地走、人口中有千分之几是吸血鬼之类超自然生物、旧版世界观下整个科学技术世界观都是魔法的默认黑暗世界的世界观还是有不小差异的，勉勉强强不算高魔？

新人马甲2 · 发表于 2020-6-17 04:44

和真克瓦尔发表于 2020-6-16 10:22
谢谢大家科普，原来高低魔是魔法的普及度，不是魔法的效果（那低武世界是只有几个高手，高武人人练功？） ...

低中高武的分类又不一样了，这个分类是傻傻搞不清楚低魔高魔的网文圈提出来的，所以单纯就是指绝世高手的武功强度（虽然通常来说这和武功普及度/普通高手数量是正相关的，但类似阿塔斯那种强者愈强但是魔法普及度极低正常施法者没法过日子的世界观按这个标准分是高武）

新人马甲2 · 发表于 2020-6-17 04:53

雷鹰发表于 2020-6-16 10:43
现代的黑暗世界是典型的低魔型世界观，上古的黑暗世界则是高魔型世界观。我倒是觉得两者各有千秋，低魔型的 ...

不典型啊，低魔高魔这个是拿来套电你蛋世界观框架的，套现代风的世界观是很勉强的

另外不说整个科学技术世界观都是魔法的旧世界，新世界按人口算也有千分之几到万分之几的大模板超自然生物满地走，还有极度普遍连凡人都能体验的精魂鬼魂遭遇和各种无名恐怖存在、对灵武装和各种不同来源的魔法物品，到了2e还有无处不在的神之机械触手，应该说是高魔世界观了

新人马甲2 · 发表于 2020-6-17 05:00

Gassnake 发表于 2020-6-16 10:33
龙枪是低魔，隔壁fr是高魔
黑魂可以参照剑风，登场人物都是顶尖高手但世界的整体魔法水平并不高。 ...

黑魂其实主要是缺乏对一般人的生活的描写，很难判断普通的人类生活是低魔还是高魔

不过尽管人类或者说玩家角色和NPC能使用的魔法相对于其他作品来讲很微不足道，但是高度的魔法在世界上留下的痕迹可以说无处不在了，虽然魂1和魂2是舞台都是在有些特殊的地点（魂1是Lordran之外还有疆域不明确的广阔人类世界，魂2是另一个文化风土完全不一样的岛屿），但魂3的舞台就是经过漫长时间风化、沉积、压缩以后的世界本身，许多地图就是过去的文明留下的废墟和遗迹，从中是可以稍微看出来在历史中留下名字的国家和文明对魔法的使用水平的，究竟是低魔还是中魔还是可以讨论一下（虽然按电你蛋的魔法普及率标准来讲要评到高魔应该很困难就是了）

walkerman · 发表于 2020-6-17 09:56

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雷鹰 · 发表于 2020-6-17 10:40

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kraxia · 发表于 2020-6-17 10:41

当然是高魔，但大部分的高魔并没有足够的想象力和可靠的世界观，哈利波特这种已经算是不错了

黄字 · 发表于 2020-6-17 10:42

黑魂低NM的魔呢。

雷鹰 · 发表于 2020-6-17 10:49

kraxia 发表于 2020-6-17 10:41
当然是高魔，但大部分的高魔并没有足够的想象力和可靠的世界观，哈利波特这种已经算是不错了 ...

尽管现在，哈利波特也被挑出一堆世界观上的毛病，但不能不说在当时、相对于其它的世界观来说，它的纰漏是算比较少的了，起码在阅读和粗略的分析上不会发觉什么不合理（光要做到这点已经非常不容易了，没有自己从无到有设计过一个奇幻世界的人根本意识不到）。哈利波特这个相对比较完整而又合理的世界观，是它能成功的原因之一

缤纷如落絮 · 发表于 2020-6-17 10:53

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雷鹰 · 发表于 2020-6-17 11:03

缤纷如落絮发表于 2020-6-17 10:53
low fantasy和high fantasy和D&D里昙花一现的low/high magic不是一回事

简单理解low fantasy是指在我们的 ...

孤陋寡闻了... 我的错

光之骑兵 · 发表于 2020-6-17 11:31

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光之骑兵 · 发表于 2020-6-17 11:34

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月夜凝雪 · 发表于 2020-6-17 11:38

jbppdd 发表于 2020-06-17 02:33:39
举个例子：龙珠，有爆星吧？突破物理法则吧？妥妥高武呀；修真那就是另一套体系了，除非这个作品设定既有武 ...

龙珠能直接爆星都是神级别吧，那已经是不同的存在，其他都是炸地核而没有直接爆星的

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YF30 · 发表于 2020-6-17 11:45

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团结的腹肌 · 发表于 2020-6-17 11:57

高魔，喜欢看作者尽力圆设定开脑洞。
低魔不就是现实世界么，普通民众大部分是弱逼，高级魔法就像核武，由几个势力持有维持相对的和平，分分钟变政治剧。

缤纷如落絮 · 发表于 2020-6-17 12:05

光之骑兵发表于 2020-6-17 11:31
不不不，高魔世界需要解释一系列魔法相关的事物，魔法很容易就成为类似科学技术的表现。带来的结果就是高 ...

把超模魔法设计成神或远古未知文明之类的玩意和一般社会区别开不就得了，多大点事

冰寒之月 · 发表于 2020-6-17 12:05

我喜欢魔戒那种魔法看不着摸不见但能决定命运的低魔

光之骑兵 · 发表于 2020-6-17 12:28

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kraxia · 发表于 2020-6-17 12:32

雷鹰发表于 2020-6-17 10:49
尽管现在，哈利波特也被挑出一堆世界观上的毛病，但不能不说在当时、相对于其它的世界观来说，它的纰漏是 ...

我比较服哈利波特那个同人天然20系列，竟然能把D&D跟哈利波特糅的不错，人物刻画也没有崩很远，可惜作者和翻译都弃坑了

晨星的夜 · 发表于 2020-6-17 12:51

高魔，魔法全都变成生产力，生活处处是魔法

缤纷如落絮 · 发表于 2020-6-17 14:14

光之骑兵发表于 2020-6-17 12:28
哪有这么简单，比如低魔世界法师一挥手，地上长出一颗树苗，眨眼睛快速长大变成一张餐桌，上面还有香喷喷 ...

就是非常简单，人人都会照明术，制造食物是高级和失传魔法，高魔，上限相等，我想出来都不用一分钟

linux40 · 发表于 2020-6-17 14:25

mty1111 发表于 2020-6-16 07:02
求推荐高魔作品，我倒是觉得高魔世界观很难见到

这个太常见了，比如火影。

linux40 · 发表于 2020-6-17 14:27

turnyyy 发表于 2020-6-16 14:27
蘑菇那个分类早在不断膨胀的战斗力下木大了，迦勒底那灵子转移能时间穿越改变世界线怎么看都不是科技能达 ...

这个简单，把费狗开除月籍就行了。

土豆麻辣人 · 发表于 2020-6-17 15:48

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