求助钢炼03版和09版是哪集开始出现剧情差别的？

旋转吧，米糕

先看的03，后来是17还是18年才补的09，觉得09无论是故事还是格局都比03好的多，03版剧情由于进度问题变成了动画组的原创，而09因为是按着漫画的主线做的，作者原本就比03的团队有更多的时间构思故事，故事说的比03更好这本来就无可厚非吧，拿这点去踩03我觉得也没必要，但是硬说03的故事先入为主比09优秀就过了吧？
另外看到说09版最后20集拖的，单说和人补番的感官完全相反，最后20一口气补完反而觉得酣畅淋漓，打戏足质量高，小高潮也有不少，骨头社做成64集这样的超规格就是为了最后这20多集准备的吧？不过看完后想了下，这如果是一集一集追的话确实是挺煎熬的……

Aoi_

不知道是不是我的错觉，泥潭貌似不太待见fa

Garterbelt

傲慢的空想家X 发表于 2020-6-11 22:28
复制一下自己当年在知乎的回复。

原著中人造人是父亲大人试图由人变神，所以剥离出来的欲望，而在03版中， ...

其实这里就能看出两个版本的区别了
03版出于当时代的思潮和staff的趣味，着眼点在于“罪”，等价交换是绝对的法则。而人造人的设定就是为了展现这个罪而出现的，同时为了更深入的展现主题，所以更多的着墨于人造人身上，同时整体氛围也更阴郁
09版或者说原作漫画的着眼点则在于人类的挣扎和努力，等价交换虽然是自然的法则但是人类应当努力去打破它。因此更多着墨于主角团，而人造人方面虽然也安排了一些塑造和精美的退场，但是在角色上首先是明确的敌人，尽到敌人的义务之后才是对个人的塑造，所以在复杂性上不如03版也是很正常的。
还有一点就是原作本身的欺骗性。牛姨的原创长篇往往整体遵循一个V字曲线，即在前期会发生一些主角无能为力的大事件（于钢炼是妮娜和休斯，于银之匙则是驹场退学），把整体气氛压到最低，然后触底反弹，在后期虽然会有高潮有低谷，但是不会再出现长期的压抑剧情了。在03版动画企划的时期正是v字曲线向下的时期，在这个基础上延展的话，03版已经做到合情合理又充满想象力了。但是漫画通过返乡挖坟一转攻势，把整体走向一口气扭转到积极向上的路线，这也是我更喜欢漫画故事线的原因

巴德那克

Dasboat 发表于 2020-6-11 16:00
这东西纯粹先入为主，先看那个就那个好

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并没有，我是04年的时候看03版动画入的坑，看完动画后再补了漫画就发觉03版完全是坑。
之后就一直追漫画追到结束，最后09版一直舍不得看，放到了15年左右才补掉，花了2天半时间，熬夜一口气补完了09版的60多话，那叫一个神清气爽。

KATE

看完这里终于知道那么多瞎几把魔改原作的受众哪里来的了。动画还原原作那叫没有自己思想，cheap！

安广多惠子

傲慢的空想家X 发表于 2020-6-11 22:28
复制一下自己当年在知乎的回复。

原著中人造人是父亲大人试图由人变神，所以剥离出来的欲望，而在03版中， ...

非常同意，尤其03里拉斯特的“污点”那段很经典，这个角色值得细品

腥棚

香巴拉征服者那结局属实8太行

酒瓶止迁

两部内核不同的动画，03我看了前半就看不下去了，为什么争论持续这么久，也跟两部动画的受众完全不同有关系。03有点像电影版笑傲江湖，为了导演和部分观众自己的爽感把原作剧情扔垃圾堆了；我是接受不了真成了女人的东方不败和令狐冲谈恋爱

劲霸男

09版那个结局太囧了，BOSS太LOW了，居然被乱拳打死

矢作萌夏

03版本作者没画完原创不很正常，而且当年也是赞誉有加
影视作品改编最好当独立作品看，不然笑傲江湖之东风不败还不得扔茅坑，实际上就是一代经典

orcher1945

cs0111 发表于 2020-6-11 08:41
03第1集就和原作产生明显差异，第4集就开始出现完全原创回了……

非常赞同你的观点，FA跟原作高度统一看着就是舒服，03版刻意黑深残看得人压抑，反正我03就当年草草看了一遍就扔下了，09版从开播到现在没事都还回去再刷一遍，就感觉这种剧情一气呵成敌我双方智商全程在线的观感太舒服了。

PS：顺便说一个我对于FA的一个小小的剧情删减点吐槽，铁血炼金术师在伊修瓦尔歼灭战里为了让长老前去议和，一枪打死长官的剧情真是太好，虽然篇幅级短但是把这个角色的境界立马拉升了太多，删掉这段并不占多少时间的剧情实属可惜。反观03版格兰就是个纯粹的反派毫无深度。

天堂懵懂人

03有那个年代动画特有的节奏，就是慢

sorroaq

非钓鱼非引战，我是一直久闻钢炼大名但没看过，前段时间想起来去补03版，可是却看得很难受看不下去，看了几话就丢了，主要是实在接受不了爱德华的思想：

1、在那个邪教教主阴谋暴露之前，爱德华凭什么喊别人骗子啊？
就算别人用炼金术假装神力，那是确确实实给镇子做了实事的，创造水源修房子改善人民生活。在没有证据证明这一切是别有所图的阴谋的情况下，你一个炼金术高超但为百姓什么都没做过的人，有什么资格斥责别人做了的是三流骗子？至于假托神力的问题，对不懂的人来说，名字叫炼金术还是叫神力有意义吗？

2、关于人体炼成，你自己尝试过失败了，然后就认同这是禁忌是不可能的，理由是你试过付出了代价——就不可能是你方法不对或者你菜吗？
这也算自称科学家吗？真正的科学家面对实验失败，不该是分析原因总结不足，改进理论重新设计实验去论证吗？
说到底爱德华的人体炼成阶段实验都没有，分阶段尝试单独炼成人体了吗，尝试灵魂召回可能性了吗，做过动物实验了吗？直接上手复活你不失败谁失败啊？

3、还有爱德华干掉了教主拍拍屁股就走了，甩一句“你不是有健康的双脚吗自己走下去啊”耍个帅就跑了——这周围不都是沙漠？你一个国家炼金术士走到这座城都渴得要死，没了假教主的贤者之石造水你是准备让满城人去死？

cs0111

劲霸男 发表于 2020-6-12 14:58
09版那个结局太囧了，BOSS太LOW了，居然被乱拳打死

怎么说呢，03那个boss也没高到哪去吧

weary11

但丁夫人还是比瓶中小人好接受点。

cs0111

weary11 发表于 2020-6-11 20:58
你要知道03制作的时候漫画还没完结，很多事原创。这可怨不到制作组

其实我好奇为什么不能像现在巨人这样断季跟漫画进度？

cs0111

weary11 发表于 2020-6-12 18:34
但丁夫人还是比瓶中小人好接受点。

人物设定不评价，针对我回的那人说法，为什么的觉得但丁死法更low……，在逃跑的时候被自己变成无脑怪物的暴食吞了这也太憋屈了……

说到这里又想吐槽03版无数人命堆出来的贤者之石力量也太弱了，没看出什么超越代价的炼成

penglvjian

劲霸男 发表于 2020-06-12 14:58:01
09版那个结局太囧了，BOSS太LOW了，居然被乱拳打死

考虑到那就是个用奴隶的血做出来的炼金术产物，low点也算正常吧。

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cs0111

orcher1945 发表于 2020-6-12 15:17
非常赞同你的观点，FA跟原作高度统一看着就是舒服，03版刻意黑深残看得人压抑，反正我03就当年草草看了一 ...

铁血支持长老义和被删了确实可惜

cs0111

超大陆的崩坏 发表于 2020-6-12 19:52
1.因为世界观背景炼金术一大原则就是等价交换，不能无中生有（事实上后面原创篇幅的确有出现过点石成金的 ...

1，点石成金隔天变成石头那集不是原创，原作就有，就是故意要整尤基的，另外不能炼成金钱不是什么等价交换原则，单纯是这样做国家货币就混乱了

3，03不记得有没有这个情节了，09和原作的话爱德走后是先交接给了东方军的（也就是大佐的老师老狐狸的部队），并且压住了没闹什么大事，后来中央军为了搞事强行接管并把东方军踢开了才会越来越乱

gateroom

其实这边已经有人说的很好了，09是少年漫，大团圆结局，看完酣畅淋漓；03是青年漫，结局和过程充满遗憾，看完怅然若失。
我是15年的时候补完两部，先03再09，两部都很优秀。但如果硬要选一部我会推荐03，特别人生有挫折的时候，看看03会觉得充满勇气，明知不可为而为之吧。另外其实03和会川升主笔有关，他的调调看多了大家都懂，比较小众，同时迷恋平行世界、核弹等元素，年轻人大概已经无法理解了

3000

03的对手不是09，是原作……毕竟开始制作时原作才3本，原创到几乎是两个作品。

gateroom

另外有一说一，03的成功也推动了漫画的推广，我觉得03和原作是互相成就的，踩一捧一太狭隘了

如来神掌

sorroaq 发表于 2020-6-12 17:50
非钓鱼非引战，我是一直久闻钢炼大名但没看过，前段时间想起来去补03版，可是却看得很难受看不下去，看了几 ...

你要这么说，这一城市的人真是没腿人了

神力和炼金术看起来是没区别，问题他号称神力真就不是神力，连炼金术都不会，不是假货是什么？他教主连自己的石头是假货都不知道，他要是知道这石头有极限，会是这种操作？假货最大的问题不是效果如何，是扭曲了对真实的认知

人体练成拿来干什么？为了私欲复活死者本身就是道德禁忌，就算爱德华复活成功他就没有良心谴责？何况科学家更需要道德，没有道德的科研都是灾难，不遗余力，不惜杀死成千上万的人研究透了人体练成到底有什么价值？组建不死人军队？防止人口老龄化？这些需要非人体练成不可吗？像中国研究大蘑菇，知道其科研价值，这才叫不计代价牺牲无数人也要做成。

最后一点那真是有奶就是娘了，这城真的没了无中生有的水就活不下去？这教主没来之前这些人怎么活的？修房子挖水井不是你居民的分内事吗？这教主帮忙怎么就成大恩大德了？这城真的活不下去，不能迁移吗？除非真的没有健康的双脚不能自己走下去。

自己的困境别天天想着求救世主，天地不仁，不想当刍狗，那就得拿出精气神来做个顶天立地的人
等价交换换个说法叫舍得，有舍才有得，只得不舍，那是痴人说梦，只舍不得的那是如来佛祖，比如太阳。

口罩

青年漫青年人对剧情的要求这么低吗，不至于吧

如来神掌

破除等价交换魔障的就是只舍不得，爱德华献祭炼金术救弟弟都没到这境界，恰恰是温丽的求婚回答完全到达这个境界，这作为全作品内核升华无可比拟。
这么好的东西，不用心去看，只看到0309的所谓“人性的深刻”“生活的艰辛”“少年的热血”，真是浪费啊
反正我是原作漫画党，不看漫画的人我觉得就不是真喜欢钢炼，真看懂钢炼的人

weary11

个人喜欢03，初恋，结局很好，本来世间就没有完美。03结束后漫画继续连载，6年后出了09，如果09没有比03成熟才是奇怪的事情。09看的畅快。但是还是喜欢03，大概和我喜好有关。比如星际牛仔和混沌武士，我喜欢星际牛仔更多，抛去星际牛仔其它诸多优势，我只说其中一个原因是，喜欢那种不完美的结局吧。

旋转吃草

比如一开始的主教事件，我现在觉得原作/09中的中央军有目的性的过来搞事情更合理。03的处理相对就有点中二兮兮的感觉，当时看得很刺激。所以硬要拿青年少年对比，我反倒觉得原作的更成熟一点

wmhld

说到底我觉得03和09/漫画的实质区别是

03是城里文艺青年躲在城市角落里喝闷酒，喝完了原本的烦恼一样也没消失
09/漫画是乡下淳朴老农面对旱灾而颗粒无收的田地仍旧努力去种下来年的种子，终究在来年获得了合适的收成

这种内核上的差别等到后来看银之匙时才发现比较符合银之匙里面的校训“勤労、协同、理不尽”。03版一直给人一种豆丁兄弟在精神被压垮的边缘游走，而09/fa则是老子当年人体炼成失败的地狱景象都挺过来了还想靠这击垮我？的感觉

所以就算是同样的事件，演绎出来的效果也完全不一样。

克拉苏

grantstage 发表于 2020-6-10 18:28
其实从一开始就是原创。除了去找大佐时的火车劫匪、尤基矿场、焰对钢（忘了有没有动画化），03没有哪集是需 ...

备考生活铺垫足够长 所以03版合成兽真相揭露的时候特别酸爽

灰狼

说到人物，09版里的金伯利也很出彩

weary11

回错了。。。

wlhlz

我一直觉得有点可笑的观点就是03更“成熟”，楼里很多人说03是青漫09是少年漫的是这个意思吧，但是在我看来03很多剧情都非常狗血完全称不上有多成熟，而要说黑暗，实际上论黑漫画比03更黑的地方都有不少，但是03是刻意渲染苦情悲情，而漫画虽然背景设定很黑，但是从头到尾都洋溢着乐观向上的精神，如果你就喜欢看煽情那03确实十分优秀，但是03是个悲剧故事并不意味着它就更深刻

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

尚风悦

反而我觉得03最多算是邪道少年漫……

JustW

03和09打架也算是旧战场了，据我观察大多数人都是先看03就会更喜欢03，先看09就会更喜欢09，这也是我拿来说明“客观评价并没有那么客观”的论据之一