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楼主: 呆呆兽面包

[讨论] 圣斗士一开始是不是有意把城户财团设计成大反派?

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发表于 2020-5-20 11:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 heathgray 于 2020-5-20 11:27 编辑

温馨提示:楼主当年是NGA酒馆的喊打对象,看似客观讨论,实则预设论点,有利者顺势讨论,不利者视而不见自说自话。
正常讨论时没什么,被无视的人就很恶心。时间一长恶心的人多了,就被驱逐出境,NGA也有一言堂,但这位确实是犯了众怒的。
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发表于 2020-5-20 11:20 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 11:15
我觉得纱织从一开始就是女神转世定位,估计会走类似铠传里那种卡尤拉被蒙骗后觉醒的路子。

BTX的华莲也 ...

我在圣斗士里是配角不是主角,华莲比我戏太多了。
在老车那说难听点我就是工具人,需要时出场不需要时被抓就可以了。老车不可能给我那么多笔墨的。

都是东映动画强行加戏把我变成女主。
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发表于 2020-5-20 11:21 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 11:17
此外我不是黑谁吹谁,只是明显故事前后BUG不少,开脑洞觉得挺有趣的。

特别如果城户光正是BOSS,那么五 ...

老车作品剧情都这样,小bug不断,整体大纲勉强过得去。
你要是找因果,就是先有鸡还是先有蛋了。
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 楼主| 发表于 2020-5-20 11:24 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-20 11:25 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-20 11:47 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 11:49 | 显示全部楼层
二条乃梨子 发表于 2020-5-20 10:13
时代变了而已,车田角色里很多操作放到那个时代就是正常的热血桥段,现代人看了反而会觉得过于激烈而“不安 ...

正传其实还好 一些问题的解释跟进的还算及时

现在冥王神话ND的问题就大了 那是真不说人话了

所以也别怪现在的读者都去捧LC
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 楼主| 发表于 2020-5-20 11:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-20 11:53 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 11:55 | 显示全部楼层
看射手就知道车田他哥是个什么层次,而这么好的大哥早夭了他爹自然不会给他什么好脸色
所以就说昭和男孩普遍的黑爹而已
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发表于 2020-5-20 11:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 无动于衷 于 2020-5-20 11:59 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 11:52
LC就太TM矫情了,剧情设计比本传烂多了,还是有原作基础。


烂?我告诉你 LC探讨的问题的沉重性根本就不是斗士漫画承受的了的 懂吗

老车不这么写得亏是写了他的理由(正传冥王篇加隆教育瞬时候的台词)

如果不写 本世纪初网络流行的“ACG烂套路代表之一”的圣斗士恐怕还得再加几条

你在主楼犯的错误就是没把圣斗士当成斗士漫画看 自己犯着这种错误还说人家LC 搞笑的是你
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 楼主| 发表于 2020-5-20 12:01 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 12:06 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 12:01
没觉得,LC典型就是主线都没想好,半路冒出个马爹变成家族剧。前面不少铺垫都草草了之。哪怕重点刻画的黄 ...

我的贴子又一次可以发挥余热了

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1925495-1-1.html


看了个写的是什么就跑来下结论 根本不关心如何表达如何叙事的 这儿又多了一个
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 楼主| 发表于 2020-5-20 12:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 12:24 | 显示全部楼层
曰:“子何以其志为哉?其有功于子,可食而食之矣。且子食志乎?食功乎?”
曰:“食志。”
曰:“有人于此,毁瓦画漫,其志将以求食也,则子食之乎?”
曰:“否”
曰:“然则子非食志也,食功也。”

故事都支离破碎来和我谈立意,就和只考虑动机不考虑实绩一样,画个阿拉蕾说是要探讨AI和人类的关系也是风趣
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发表于 2020-5-20 13:44 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 12:16
这话说的,LC的叙事更拿不出来吧。

比SS断裂感还严重不会操作多线,主次不分。前后结构也很有问题,后期 ...

按道理說
LC是屬於為燃而燃,燃到劇情失控,最後才想起劇本要死剩2人及擊退冥王,但發現之前太燃人物死光了,所以才給史昂能用轉靈波這招BUG技召回所有人一起幫手,可能轉靈波這招就是手代木的最強伏筆

SS是有點類似想到甚麼就寫甚麼,雖然一早想起大鋼,但主線劇情太都合,野蠻大小組因為多次被捉和5小強產生了守衛感情...說實話,比烏鴉捉時,4小時也沒理由去救你,打12宮時,某程度是半威逼半利誘要他們做保鑣,我死了的話你也沒線索找到你姊姊...

一輝願意幫手也感覺都是因為瞬你又留手留到昏迷了,電阻時一輝及對面郭富城(還是學友?)也再一次吐槽,你出力的話根本不會輕易打倒,太照顧兩隻拖油瓶
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 楼主| 发表于 2020-5-20 22:25 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-20 22:31 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 22:41 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-20 22:46 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 22:46 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 22:25
也不燃啊,像山羊打梦神那段足够叫人弃刊了。艾亚哥斯和射手本应该是重头戏又拖又无趣。为了死又要顾全黄 ...

這不就是劇情失控嗎
除了花環3人這3位主角,天馬另外兩位基友/姬友也只是在場外打醬油,剛入冥界就集體石化,最後才想起他們但將他們打回現界...

和F/Z一樣,都是差不多全程劇情失控,是去到最後才想起下作劇本開局的環境,才強行收尾,但結果全程玩脫
F/Z是玩到連奈順最後也只能說是第4次其中一個可能性場景...
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 楼主| 发表于 2020-5-20 22:52 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 22:56 | 显示全部楼层
呵呵,又有人在吹北欧篇了,这种导致TV收视率大降最终腰斩收场的祸首,不说是垃圾已经很给面子了,居然还吹?

嘛,时间久了,烂作总有人洗地,倒也见得多了

LC好歹是21世纪圣斗士漫画里面销量仅次于ND的作品,不说有功,至少无过,居然还踩LC吹北欧篇?
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 楼主| 发表于 2020-5-20 23:08 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 23:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-20 23:28 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 23:33 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 23:08
北欧篇收视率是不高,自身也有缺陷比如回忆太多,战斗场面拖沓。和原作篇章之间衔接也有问题。

但是它的 ...

收视率当然重要,低了会腰斩。

你说之后再继续拍?你当制作番剧是儿戏吧,说停就停,说开就开?

而且众所周知,动画化对原著有带动宣传作用,如果TV没腰斩,那么很可能带动原著漫画的人气不会下降得太快,冥王篇也就不会草草收场了。

是的,北欧篇让TV腰斩可不只是动画的问题,连带影响原著漫画腰斩这口锅都可以算上。

圣斗士作品人气如日中天的时候,出了北欧篇这种败家的玩意儿,差点毁了整个系列。

还指望我对北欧篇有好感?

想到冥王篇草草收场就很心痛。

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 楼主| 发表于 2020-5-20 23:36 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-20 23:37 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 23:42 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 23:36
收视率重要,但是收视率不一定说明作品质量,奈克瑟斯奥特赛文宇宙骑士一大批,连0079还腰斩了呢。东映过 ...

动画可以带动原著漫画人气这是常识问题,你说的那些【原创影视作品】之类的跟圣斗士这个【由原著漫画发展而来的系列】有什么可类比的?

系列人气最高的时候出了北欧篇这种败家子,不怪你怪谁?
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 楼主| 发表于 2020-5-20 23:44 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-20 23:53 | 显示全部楼层
再来说说某些人所谓的北欧篇“感人”

直白的讲,我对【反派说自己多么可怜】毫无共情:





星矢就是这么怼一辉的:

你以为就你惨?大家都是经历了地狱般的日子才回来的!你这个懦夫!

北欧篇主角们苦口婆心地劝说神斗士,看了就恶心

另外,当时的日本还没有遇到失去的三十年,所以那时的日本人心态也是比较积极的:

你过得不好,以为大家就好?自己不努力改变,就知道怨世界?你去死吧!

卖惨?不好意思,我完全不会感动

论思想境界,北欧篇跟原著相比就是垃圾,很恶心

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 楼主| 发表于 2020-5-20 23:57 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-21 00:00 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 23:44
原创不原创都说明叫好不叫座的例子很多。

动画是可以带动漫画人气啊,但是动画再不给力漫画自身够质量是 ...

笑死人了,圣斗士那是TV动画,你狡辩说“叫好不叫座”简直可笑,又不是现在的掏钱买碟片,而是只要打开电视就可以看。

观众是不想看了,因为北欧篇太烂。

拉倒吧,动画化之前人气平平,动画之后热度大增的多了。

动画就是可以带动原著,这是客观事实。

北欧篇害得圣斗士系列失去了动画这个带动人气的利器,还想推卸责任?笑话。

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 楼主| 发表于 2020-5-21 00:01 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-21 00:06 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-20 23:57
那圣斗士和你的内核是完全背道而驰的啊。

就说星矢之后不还是不肯给纱织效力。后来车田不还是洗白了撒加 ...

你别颠倒黑白了,我图都贴出来了,圣斗士原著是积极向上的思想,主角也好,黄金也好,为了世界的爱与和平而努力奋斗的主题

不废话,就是干,苦口婆心的说服?那还是圣斗士吗?

为了忠诚而战?故事里缺少这种人吗?就只有神斗士为忠诚而战?

我看不出来神斗士有什么值得特别吹的

思想上的矫情做作倒是很明显
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发表于 2020-5-21 00:11 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-5-21 00:01
宇宙骑士奈克瑟斯0079一大把作品不是TV动画是什么,所以都太烂了么。实际上后面海皇篇还出完了,而不是直 ...

你说TV海皇篇做完了?
废话,北欧篇正在播的时候,海皇篇已经在做了,宣传已经开始了,怎么可能中途放弃做到一半的海皇篇?
北欧篇太烂,收视率大降,观众用脚投票,于是东映决定腰斩,把手头的海皇篇做完就没了。

我要说的就是,人气平平的作品,都可以被动画带动人气高涨,更何况圣斗士这种原本人气很高的,可惜在如日中天的时候,出了北欧篇这种败家子,失去了动画带动漫画人气的机会。
骂北欧篇是应该的。



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 楼主| 发表于 2020-5-21 00:18 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-21 00:21 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-21 00:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 宇宙大爆炸 于 2020-5-21 00:50 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-5-21 00:18
世界的爱和和平是指什么呢?不思考清楚只会助纣为虐,撒加之乱难道还不够说明这个问题么。就是冥王海皇, ...

西路达:“仙宫人民生活在苦寒之地,我们要去占领温暖的南方!”

神斗士:“遵命!”

呵呵,这不是侵略者是什么?

很多作品的反派都会对部下说,人类破坏了世界,要清洗人类,让世界变得美好,海皇冥王也是。

好歹人家会用冠冕堂皇的借口来掩饰,来说服部下。

圣域不用说了,圣斗士都相信教皇说的,要维护世界和平。

就只有神斗士是彻底的侵略行为。

西路达被控制?就是说,如果侵略是西路达的本意,神斗士就没意见了对吧?

所以神斗士根本不反对侵略,是最恶劣的反派团体无误。

主角们居然需要苦口婆心说服侵略者,呵呵。

撒加等人悔改了,当然没问题,神斗士什么时候反省侵略了?

还有脸跟别人相提并论?
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