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楼主: yanxing325

[讨论] 没人联想到起点这事对国漫影响也很大吗?

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发表于 2020-5-3 09:10 | 显示全部楼层
凯文夏特 发表于 2020-05-03 09:07:09
日本的web网络小说也基本都是免费的 想盈利也得被各大纸媒出书巨头集英社 角川旗下包括各类轻小说文库也 ...
出书在国内是最难的。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-5-3 09:14 | 显示全部楼层
三合一出现 发表于 2020-5-3 09:10
出书在国内是最难的。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

日本web小说本质还是给主流的纸质书籍出版社增加数量 然后书籍化普遍销量都卖得很好 进而大量web小说书籍化 动画化 而且有很多动画化上限质量也很高同时下限也很低
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发表于 2020-5-3 09:29 | 显示全部楼层
Abba-il-Aeon 发表于 2020-5-3 00:36
就觉得09,10那会儿质量都还行,一过这个节点,没几年就开始变质了

那会算是大规模向彩色漫画转型吧,而且真正有实力的出版社都在做漫画(比如知音的漫客和长江文艺的最漫画)

最漫画在前几年停刊后版号改成了学校党建
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发表于 2020-5-3 09:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 wfefe 于 2020-5-3 09:36 编辑
三合一出现 发表于 2020-5-3 09:01
所以你现在看到的更多是以工作室为单位的作品,不是作者不想自己搞,而是他们不能搞。

  -- 来自  ...

工作室作品的版权是不是归工作室所有(作者自己当老板的另说),主创团队(不管是一个人还是一群人)都是打工的;一人在腾讯漫画上的作者是动漫堂,那他的版权在谁那。
所以现在国内漫画多是平台和工作室签,工作室再和作者签?
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发表于 2020-5-3 09:39 来自手机 | 显示全部楼层
国漫市场早就被糟蹋了
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发表于 2020-5-3 09:57 | 显示全部楼层
国漫不是很好么。。。

b站仙王吊打所有日漫
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发表于 2020-5-3 10:34 | 显示全部楼层
deadpeople 发表于 2020-5-3 07:27
用了这么多年好不容易培养出来的付费习惯,结果就因为资本轻易地破坏了,ACGN里也就游戏行业还稍微好看一些 ...

赞同patreon、饭盒的模式,简单直接;但倒爷还是防不胜防
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发表于 2020-5-3 11:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 埃拉尼 于 2020-5-3 11:11 编辑
759465155 发表于 2020-5-3 07:57
然而国漫现在发展还不错啊,国漫受众都不知道压过日漫多少了,说明这套可行? ...

国漫发展再怎么好,网文只会比它好十倍,你觉得现在外头这些人是在骂什么?
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发表于 2020-5-3 11:09 | 显示全部楼层
璇瑢子R 发表于 2020-5-3 09:57
国漫不是很好么。。。

b站仙王吊打所有日漫

网文更好,国内没有对手的那种好,一帮人为啥还要骂呢?
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发表于 2020-5-3 11:28 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-3 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-3 13:34 来自手机 | 显示全部楼层
去年还是前年 姚非拉和夏达闹掰就是一模一样的情况
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发表于 2020-5-3 13:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-3 14:21 | 显示全部楼层
Abba-il-Aeon 发表于 2020-5-3 00:36
就觉得09,10那会儿质量都还行,一过这个节点,没几年就开始变质了

可以看看99年前后的卡通王和少年漫画你会觉得10年那才是下坡路
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发表于 2020-5-3 15:06 来自手机 | 显示全部楼层
起点又怎么了?
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发表于 2020-5-3 15:08 来自手机 | 显示全部楼层
好像没人讲这个事情对影视行业的影响,要知道他们的野心是从前到后一条龙,希望刚刚有点起色的国产电影可以挡住这一波冲击,毕竟他们这波是在做泡沫。

—— 来自 HUAWEI STF-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-5-3 15:11 | 显示全部楼层
国漫很早就被免费给整废了
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发表于 2020-5-3 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-3 17:03 来自手机 | 显示全部楼层
漫画已经被整完了,你说呢,一人之下版权才多少
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发表于 2020-5-3 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-3 17:50 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-3 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 ALENTR 于 2020-5-3 18:28 编辑
759465155 发表于 2020-5-3 07:57
然而国漫现在发展还不错啊,国漫受众都不知道压过日漫多少了,说明这套可行? ...

靠平台广建的出圈影响力,粉丝缺乏核心性,烧得过旺的虚火(当然,凑上热度的那批幸运儿赚得确实比很多勤恳有水平的狠,所以更加具打击性)……
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发表于 2020-5-3 18:31 | 显示全部楼层
凯文夏特 发表于 2020-5-3 09:14
日本web小说本质还是给主流的纸质书籍出版社增加数量 然后书籍化普遍销量都卖得很好 进而大量web小说书籍 ...

感觉这套连环相对传统,搞文创的还是有人挂着份希望创作变成铅字老情怀的,再加网文连买了VIP都会遇上清档,网络平台传播有力,但保存印象还纸媒稳固。
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发表于 2020-5-3 18:47 | 显示全部楼层
国漫这一块早就半死不活了……典型例子多得不得了,论坛的大家都比较熟的大概就是《精灵之蛋》了,被买了版权到现在完整版都没放出来。
好消息是版权方正在把内容慢慢放出来,坏消息是他们以有声漫画的形式放出来了
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发表于 2020-5-3 21:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 凯文夏特 于 2020-5-3 21:28 编辑
汝者 发表于 2020-5-3 20:01
这套就是最早幻剑鲜网的模式 然后事实证明在你国是行不通的 后面才有起点崛起

—— 来自 HUAWEI RVL-AL0 ...

原来是幻剑书盟吗 记得唐家三少 诛仙作者也在这里连载过 成立于01年5月的网站 日本小说家web成立于04年4月 果然这套模式依旧是国内玩剩的 不过区别就是日本的出版社巨头依旧强势垄断了各种纸质实体各种打压网络市场 当然也有可能跟日本互联网不发达有关    还有小说家有HS专区人气高的也是书籍化不过目前没动画化作品 目前人气最高的作品是成为魔王的方法累计销量50万
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发表于 2020-5-3 21:31 | 显示全部楼层
drknight 发表于 2020-5-3 00:36
这事是个警报,能让看网文的人也能注意到的,创作者的重要性越来越低的话,行业会变成什么样子的警报。

起 ...

      尽管老起点的管理层在版权这块同样吃人,但是多年来一直坚持的付费订阅制让不仅是金字塔顶端的大神,即便是小众文的作者依靠三两千死忠依旧能养活自己。而且对于起点吃人的反抗也不是一次两次了,只不过从未有如此声势浩大罢了。
      事实证明起点尽管是行业龙头,但严格来说老起点还做不到垄断的地步,即使不去起点,去次一等的纵横同样也能活,因为读者愿意跟随作者走。这点倒是与斗鱼主播离开平台投奔他处人气骤降显示出一个颇有趣的对比。(题外话,当然如果以头部大神来说离开起点也是杀敌一千自损八百的操作,毕竟越是大神,就越难将庞大基数的普通粉丝全都转变为核心群体)
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发表于 2020-5-3 21:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-3 22:08 来自手机 | 显示全部楼层
国漫业早就烂透了,只能全盘推倒重来
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发表于 2020-5-3 23:12 | 显示全部楼层
国漫已经提前挨过了
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发表于 2020-5-4 00:17 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 默逍 于 2020-5-4 00:21 编辑

早就躺平任草了,顺便把网络漫画搞死的基本也是腾讯

我关注的几个纸媒时代过来的作者大部分都去画全彩条漫了,虽然没有说条漫不好的意思,但是那些东西跟他们十年前的作品比都是些什么玩意啊,然而也没有立场去指责谁,至于根子上的原因大家都懂
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发表于 2020-5-4 00:58 | 显示全部楼层
易方世界 发表于 2020-5-3 22:08
国漫业早就烂透了,只能全盘推倒重来

理论上龙族前传漫画版出完的时候就已经烂到根上了,但是现在有能一切洗牌重来的动力吗?全都和谐一遍不算
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发表于 2020-5-4 01:01 | 显示全部楼层
20002000 发表于 2020-5-3 17:36
那么现在自己投资做新平台呢

— from HMD Global Nokia 7 plus, Android 10 of S1 Next Goose v2. ...

搞美国那种纯粹免费,吃广告的条漫网站?对网站host和漫画家来说都很容易叫好不叫座,我以前给中国一个出版社的项目做过考察
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发表于 2020-5-4 01:17 | 显示全部楼层
这波是再没有人管,创作者(不管你是创作什么的)就要直接划分到“劳动者”之外了,成功让资本做到了如何把人变成奴隶。
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发表于 2020-5-4 10:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 凯文夏特 于 2020-5-4 18:09 编辑

话说国漫跟韩漫相比如何 共同点都是网络连载的彩色条漫 不过韩漫是付费的而且韩漫在海外很受欢迎还拉到欧美crunchyroll投资TV动画化企划 4月的神之塔 7月的高校之神 还有大贵族  神之塔动画在东南亚热度榜连续3周第2 在欧美reddit四月新番讨论串热度上霸榜了一周连续在榜第2 三周 人气很高
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发表于 2020-5-4 11:39 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-4 11:51 | 显示全部楼层
lz真的多虑啦,某漫画平台创始人新文:付费阅读不是唯一的出路
最后是看相关讨论有感:现在的小屁孩张口资本,闭嘴主义,实际狗屁不懂却总喜欢瞎逼逼。除了无休无止的被害妄想症,弱者抱团即正义等等弱智思想外,狗屁没有,真他妈恶心。
成天啥都能扯上资本骂,这不叫愤青,这叫智障,智商残疾。没有少数人用资本引导,多数人都要饿死。社会上8成公司都在赔钱,所以别张口闭口觉得自己在养公司,还公司压榨,有个鸡毛价值可压榨。如果当个老板就能发财,你他妈还在等什么。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/137495328
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发表于 2020-5-4 12:22 来自手机 | 显示全部楼层
钢铁苏打 发表于 2020-5-4 11:51
lz真的多虑啦,某漫画平台创始人新文:付费阅读不是唯一的出路

https://zhuanlan.zhihu.com/p/1374 ...

看这语气就像是摩西,点进去果然是他。
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发表于 2020-5-4 13:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 黑翼使 于 2020-5-4 14:18 编辑

韩漫哪里是免费的…搞付费搞得最好的就是韩国,付费用户多,而且漫画单章价格高,就是非常棒的付费生态,让韩国有那么多画工好速度快质量高的周更漫画——韩国才做到了网络漫画发达并向世界输出。
而我国漫画进军海外也是靠着韩国网漫养出来的付费用户,有些漫画海外收益一个月就超过国内了(毕竟国外漫画一话的单价基本是国内的三倍左右),不少工作室都考虑特供海外漫画。(这倒是和游戏行业很像。)


(题外话,韩国漫画养活了我国N多地下行业,就是公众号打钱给你看全篇汉化,收益金额都上亿那种,比起营业额,大妈之家都算小打小闹。不过这种和BO彩一起都是扫黄打非重点对象)
用户付费才是让行业正常良性发展的唯一之道,纸媒时代知音漫客等彩漫证明了这点,那时候是读者的真金实银养活了漫画行业(甚至书店老板都不进日漫盗版,摆满的都是国产漫画单行本)
——然后这行业八年前就被(鹅领头)网络免费大量推流量漫画毁了一阵子,这几年才重新开始走回用户付费道路,而那些一开始付费的用户,还是当初看纸媒的小读者们长大了……

漫画行业现在算是慢慢在走回原来的老路,连带漫画实体书最近也有在复苏,不少卖的都很好,上十万的也有很多。


现在鹅又要网文一下退回十年前漫画行业那种惨样……作为漫画从业者也没啥想法,乐观点就是你们看当初国内搞黑白漫画杂志的死了一片一片,但也有人搞彩漫赚到了大批读者钱,社会总有能人出吧。

悲观点就是把工作技术磨练好了,总能卖出去的吧……
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发表于 2020-5-4 17:51 | 显示全部楼层
韩漫也有免费平台,咚漫就是是照搬的webtoon付费方式吧。
国内平台感觉是韩漫比较吃香,快看畅销榜上前四有三个都是韩漫。
最近看了一堆国漫,付费的没付费的,跟风的烂作有,出色的也不少,感觉像几年前的网文一样吧,盗版到处都有,但是付费率和付费意识都在提高,只是漫画这块蛋糕也许是越来越小
不过现在很多作者很多都是先签工作室由工作室去运作,作者手里也没多少钱和权利吧
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发表于 2020-5-4 22:11 | 显示全部楼层
看这个标题我真的迷惑,楼主年轻人吧?知道这些是国漫玩烂的吗?
网文要走国漫老路就走,国漫反正已经是从零重新起步了,没办法再折腾回负数
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