高达创战者咋不继续拍了？

瞬间少年JUMP · 发表于 2020-4-26 18:54

Kamille_Bidan 发表于 2020-4-26 18:16
惊了！这个歪楼的姿势我还是没想到。感觉第二季整体就是致敬G吧，那你们觉得石破天惊拳算不算“武功”？ ...

别致敬了，g厨可都是嫌bft在侮辱他的

我是不知道为啥红毛就因为一个遇事不决王八流被黑了这么多年，明明就是日升子供片老套路，放以前干脆每集都会有的兼用卡待遇，何况他对剧中的角色都没做过什么出格的事，反而多蒙这个更年长的苦行僧，隔三差五就嘴臭女主大喊大叫的真暴躁老哥，一群人还拼命给他开脱，仿佛之前做过的事就当没事发生过一样

Gooddays · 发表于 2020-4-26 20:35

本帖最后由 Gooddays 于 2020-4-26 20:39 编辑

Kamille_Bidan 发表于 2020-4-26 18:16
惊了！这个歪楼的姿势我还是没想到。感觉第二季整体就是致敬G吧，那你们觉得石破天惊拳算不算“武功”？ ...

卡蒙不是只有那种一拳打出，然后姿势不变大叫 “啊啊啊啊” 向前推，直至打倒对方这招。东方不败也不是 “只会一拳向前打，威力全靠吼”，动画有描写其他动作。

Try 那时如非有各种光芒能量喷出去装逼，单以那动作来说真是蠢到家了。你想想自己一拳打出被挡，然后不把拳头收回来，原招（单拳伸出）向前大叫硬推有多难看。

posthoc · 发表于 2020-4-26 21:02

本帖最后由 posthoc 于 2020-4-26 05:09 编辑

多蒙是个自大任性又暴躁的傻子，但这个傻子心中有爱有恨有苦痛有不甘有后悔有信念，当这些情感在戏剧冲突下迎来爆发点的时候，什么老阴逼beam射射射是完全配不上情感的表达的，必须闪光手指，不够就God Finger，还不够就石破天惊拳，再不够就石破lovelove天惊拳。内在有了常规手法无法涵盖的强烈情感，外在的超级系夸张表现才能燃的起来，否则就是所谓的“废燃”呗。
的确有点歪楼，但也不完全是吧。如果当初选择真实系路线的话，随便抄抄旧作的战斗设计就能保证下限，出胶堆配件也容易。然而既然走了神拳路线，角色塑造跟剧情冲突就不是那么好抄的了。何况卖胶的片子天生屁股不正，人家体育片宣传强身健体挥洒青春汗水自然就能鼓舞人心就能燃起来，你bf说同样的话就微妙。世海放到个空手道动画里也能当个很OK的王道主角，或者对手都是不玩胶的练家子那还说不定真有点G的感觉，然而现实是他作为主角跟卖胶片格格不入。（想象一下如果G只有多蒙和美国佬两个练武的，别国都是整备师凑合开高达，那会是多么诡异的感觉

瞬间少年JUMP · 发表于 2020-4-26 22:07

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菲特妹 · 发表于 2020-4-26 22:19

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posthoc · 发表于 2020-4-26 23:58

瞬间少年JUMP 发表于 2020-4-26 06:07
说反了吧，真实系子供战斗类竞技类才是稀缺物种，你说能抄谁？相对的超级系，日升倒是这方面的老中医了， ...

肯定抄老高达啊，这么多年做真实系机器人的积累。做胶达片子不抄高达舍近求远是为什么

胶片当然也燃的起来，哪怕TRY稍微作画好一点战斗丰富一点的集目也能燃起来，但是不能完全套用体育片的煽情套路。四驱车可以宣扬跟伙伴玩四驱车的快乐，快乐本身是正面的，实际买到的玩具虽然没有什么魔幻能力了但的确也能跑能玩能开心。到了BFT吧……世海烂胶魔幻打拳很快乐，但这现实里是完全不存在的，宣扬这个等于对空气输出；要说做胶快乐吧，首先主角没啥表现，其次这是种宅家里盯一堆小零件用锐器做工的事情，要稍微能看一点来个渗线消光还有毒性问题，实在太不健康了太不爽快了，相比之下四驱悠悠球简直不要太阳光

二条乃梨子 · 发表于 2020-4-27 00:16

对战模式已经做到审美疲劳，而且实际上一对一单挑的打法对远程机体太不友好了。

fantuanxiaoyi · 发表于 2020-4-27 00:32

创型这作在剧情上算下了不少功夫了，比很多正传还正经，而且角色三观非常正常，打戏设计也不含糊，怎么就比try1差了？

瞬间少年JUMP · 发表于 2020-4-27 01:56

posthoc 发表于 2020-4-26 23:58
肯定抄老高达啊，这么多年做真实系机器人的积累。做胶达片子不抄高达舍近求远是为什么
胶片当然也 ...

问题老高达全是用的战争背景，你胶片再怎么套都只会人觉得太儿戏，还不如老老实实用以前的子供玩具片剧情模板都是现成的不是更省心？
真实系机器人重心一直偏向讲故事，很多时候战斗只是剧情的附属，年番一部下来出彩的战术设计也就那么几场，胶片这种打斗比重远大于剧情的，你不加点唯心大招怎么够用，bf直到后期才引入铁拳恰恰说明点子已经枯竭，干脆超级系**得了，何况你看真实系的铁血除了吹最多的ma战，其他的就比铁拳好？
既然做胶不快乐不健康的话，那为啥现实模型玩家那么多，还不乏没看过动画的圈外人，反而四驱悠悠玩的人相对少了？而且我寻思这主角严格点说不也是算成品玩家吗？
说到底还是懒得花心思刻画，角色故事这些设定问题本来就不大

新人马甲2 · 发表于 2020-4-27 03:44

本帖最后由新人马甲2 于 2020-4-27 04:06 编辑

bft这么烂原因挺多的吧，不过感觉被卖胶驱动这个原因在剧本的拉胯中也是有若干影响的
但说到底根本原因还是比较单一，就是因为打斗过程设计得太烂了，一点也不好看，其他的其实说穿了都是借口

而gbd的拉胯是从立项开始的，又是为了塞胶把登场角色阵容搞得臃肿无比，又是强行网游设定（现在的观众看到毫无真实味道的沙雕网游设定扭头就走的绝不在少数，某第一次刷的时候弃番就是在什么bug贴纸引起游戏里天象异常的时候），又是非要让不懂子供片的制作组来拍子供片，可以说从一开始立项目的时候就已经掺杂太多暗锅要素了，这能拍好就有鬼了

虽然最后故事都没讲清楚、登场角色变成人均没性格的脸谱化工具人也不得不说是制作现场的锅……说到底女主明明有胶设计，结果到最后连一场架都没打，到结局为止都是给男主开外挂用的工具人这一点就不知道制作组在想什么了

这么反智的设计是在小看子供片还是在小看机器人片啊

虽然是臆测，但个人觉得和上面拍脑袋决策是分不开的，到了gbdr上面对这项目不抱什么期待让动画制作组放手去做反而结果效果还不错（虽然动画staff本身有做好这个项目的热情和精力也是很重要的

新人马甲2 · 发表于 2020-4-27 03:49

Gooddays 发表于 2020-4-26 17:05
那根本不是武功吧，武功要有招式，但 try 基本上是来来去去一两拳招大叫打过去吧了，那拳招有时还看不出 ...

所以某一直觉得还不如把世海设计成岭司那种技术流，实际打起来效果感觉跟看圣斗士一样，来来去去都是一招庐山升龙霸，纯属浪费武术家人设

就算说是武术+超级系那也不是这么凑法啊

绿冰 · 发表于 2020-4-27 07:56

本帖最后由绿冰于 2020-4-27 08:01 编辑

世海虽然有点问题，比如战斗表现过剩，但try主要的问题绝对不是他
问题最大的是班长弟弟，可以说性情、人物魅力、做胶创意，都被劲敌大阪佬按在地上摩擦
而另一个对手戏的阿藤，打起来几乎就是各说各话，然而阿藤够牛逼而且每次战斗都有之前没露的新武装
班长弟弟这个设定几乎没给他带来什么有意义的塑造，机子还是挺符合胶佬审美的，然而战斗方式极其单调
狙击能力过了前几集基本就下线了，沦为学姐加成的打炮工具人
然而打炮又不够酷炫，不如第一季的魔王，起码得最后一集射击版z高突击，或者ova的age背包那样
从头到尾他这个偏真实系的机子就没打过几次比较好的连携，狙击、飞弹什么的辅助队友进攻一概没有，就当个飞行甲板
基本就是虐菜杂鱼，然后被有脸的暴打，只有决赛算是比较行云流水的优秀对决

jackcheny · 发表于 2020-4-27 09:10

黑暗之眼发表于 2020-4-26 14:44
直接说你不喜欢看武功不就完了，各人口味也没啥说的。我看胶片我还就想看SD敢达之类的开必杀技对轰呢，并 ...

RG铁拳和次元霸王流有个毛的的武功可言……前者扔背包然后上去就是发光一拳，后者跟大炮对波一样无聊

徐虹昊 · 发表于 2020-4-27 09:15

BFT让大阪姥做主角会好看多，我觉得大阪姥做完胶佬的塑造比诚哥还要好

jackcheny · 发表于 2020-4-27 09:17

菲特妹发表于 2020-4-26 22:19
人第一季阿城玩胶不够挥洒汗水么
王子王妃不够青春么
一拳胶达在一期也是备受诟病

最大的优点不是会动的海盗吗

徐虹昊 · 发表于 2020-4-27 09:25

瞬间少年JUMP 发表于 2020-4-27 01:56
问题老高达全是用的战争背景，你胶片再怎么套都只会人觉得太儿戏，还不如老老实实用以前的子供玩具片剧情 ...

铁血最后一集，如果无视冈妈恶心人的剧情，只看演出我觉得是相当可以的

wwjwwgzhp · 发表于 2020-4-27 10:54

为什么次元霸王流为成为我多年ptsd我觉得其实很大一个原因是人物塑造就像第二部里致敬的多蒙就塑造得是一个有血有肉的人打到最后吼一声God finger作为情感的爆发点观众自然也受用问题这try里的天降红毛仿佛就是割裂于整部片子的存在观众没有半点代入感他喊次元霸王流我就有种他凭什么的感觉到了后期不停得喊直接把人喊成ptsd

Gooddays · 发表于 2020-4-27 10:57

绿冰发表于 2020-4-27 07:56
世海虽然有点问题，比如战斗表现过剩，但try主要的问题绝对不是他
问题最大的是班长弟弟，可以说性情、人物 ...

世海是主角，战斗时所占戏份全场最多，他能发挥主角的价值能吸引观众，故事再差也能成看点。便是世海这男主撑不了场，配角也有你说的各种问题，TRY 才变成这结果。

hikari0805 · 发表于 2020-4-27 11:03

第一部是用真爱做的…第二部就感觉没那么用心束手束脚的，记得当初说打团体战和少用高达梗都是财团那边人的要求，结果try就极度拉垮

posthoc · 发表于 2020-4-27 11:03

瞬间少年JUMP 发表于 2020-4-26 09:56
问题老高达全是用的战争背景，你胶片再怎么套都只会人觉得太儿戏，还不如老老实实用以前的子供玩具片剧情 ...

单纯抄打斗设计而已，战争不战争没什么所谓，抄一个v高达转光剑难道还非得杀大姐姐么……剧情模板TRY本来也谈不上有问题，但剧情只有模板没用，关键在人物和细节，而这些不是直接能抄的。射射射一样可以大量兼用卡的，也是这么多年做下来了经验丰富。铁血打戏不好编有它自我阉割了远程战跟beam的问题，每场都是物理白兵战打一年太难了。
现实里“高达”模型的玩家完全没看过动画玩过游戏的真的多吗，来源请求，不要拿军模啥的混为一谈。做模型的快乐跟对机体/题材本身的爱大幅正相关，单纯修水口能修到高潮的人，如果有的话，请指导我

主角的确可以说是个成品玩家，但现实是这片卖的主体是HG不是R魂啊，还能买胶送一个诚哥吗

儿童玩具本来就是一阵一阵的，而烂胶能持续这么多年他本质上就不是单纯的儿童玩具，而是以海量动画、游戏构造的高达宇宙为基础的情怀产业。你倡导的去高达化把胶片当一般玩具片处理，属于缘木求鱼。而你认为路线无比正确的BFT在留着世界赛大坑的情况下至今没有续作也是现实。

Gooddays · 发表于 2020-4-27 11:11

而 TRY 另一个问题在于这是操纵方式战斗，而非 G 那种体感控制及威力也会受情感影响。世海在 TRY 那样每次出拳也要大叫招式名字，在现实世界玩街头霸王或拳王的人每次出招也要同时大叫 “波动拳！八稚女！”，其实有点傻。我曾经怀疑 TRY 那比赛是否加入了声控。

瞬间少年JUMP · 发表于 2020-4-27 12:44

posthoc 发表于 2020-4-27 11:03
单纯抄打斗设计而已，战争不战争没什么所谓，抄一个v高达转光剑难道还非得杀大姐姐么……剧情模板TRY本来 ...

不是你说的走真实系剧情更好编吗？然而真实系的竞技类作品日式动画都没几个，富野那些分镜一般人要能抄的来早抄了，现实是转光剑这种骚操作别的高达都少见，哪怕是极度注重打戏的00更多的也只是靠高速化靠作画马戏把机体的帅展现出来，00后期的战斗都渐渐有点超级系的调调了。
不怎么看动画的模型玩家哪里没有了，三次元明星家里摆一堆模型的难道你觉得他们都看过动画？最直观的讨论动画游戏为主的晒鸡毛贴吧还没纯谈胶的高模吧关注数多，这就很能说明问题了，你在高模吧内搜索没看动画入坑的萌新比比皆是。自己都说主体是卖的hg了，那我在此之上再顺便掺点别的要素拓宽营销不是很合理吗？何况胶佬主角bf也玩过了，这次换条路线给新人看哪里有问题？当然新人能不能被忽悠进来另说。
我没说过去高达化，不用给我扣帽子，胶是玩具这是客观事实而非什么缘木求鱼，如果你觉得bft没情怀那抱歉，bft玩的梗甚至还比bf多，虽然只是纯堆砌玩的梗很偏门，做不到bf23那种程度，但这都是后话了。有没有续作跟前面说的有联系吗？目前四部tv哪部不是换主角？哪部出了续作？而且真要说什么后续企划，目前几个网播番外，除了gm逆袭属于bf外，另外俩全是bft自己的时间线，这个事实你怎么不提了？

posthoc · 发表于 2020-4-27 13:51

本帖最后由 posthoc 于 2020-4-26 22:01 编辑

瞬间少年JUMP 发表于 2020-4-26 20:44
不是你说的走真实系剧情更好编吗？然而真实系的竞技类作品日式动画都没几个，富野那些分镜一般人要能抄的 ...

我哪句话说了真实系剧情的？一直都说的真实系战斗设计好吗。
你说什么真实系竞技我都不知道你具体想说什么，反正我说的是真实系萝卜的战斗场面。真实系萝卜模型的动画的确少——所以才要拍BF啊

BF最好的地方就是可以毫无顾忌的抄分镜，反正都是致敬大家喜闻乐见。
模型玩家成分统计不要你觉得，有数据拿出来，最好带上年龄层。顺带一提三次元明星不仅从小到大都不看动画，他们拉出来的屎还是粉红色的呢

瞬间少年JUMP · 发表于 2020-4-27 15:01

posthoc 发表于 2020-4-27 13:51
我哪句话说了真实系剧情的？一直都说的真实系战斗设计好吗。
你说什么真实系竞技我都不知道你具体想说什么 ...

如果当初选择真实系路线的话，随便抄抄旧作的战斗设计就能保证下限，出胶堆配件也容易。然而既然走了神拳路线，角色塑造跟剧情冲突就不是那么好抄的了。

前面说走真实系战斗好写，后面说神拳系剧情就不好写，这两句之间前后有关联的话那不就是在说真实系剧情就比神拳好写了吗？然而日升的超级系比真实系多很多，高达自家里面打戏普通认为打戏很糟糕的几个比如w和x也是真实系，根本保证不了下限。
胶圈只玩胶不看动画的有不少，我前面就说了贴吧就能翻出来，然后本坛首页那个种命百合的贴里也有不少人提到这种现象很常见，甚至b站都挺多。

蓝雉 · 发表于 2020-4-27 15:20

很简单的一个例子啊，你们觉得try里ez8小队和主角队的打法哪个更好看，我估计大部分人都选前者吧

Carta_Issue · 发表于 2020-4-27 18:04

try的所谓三人组队的团体战中期开始就是完全的1vs1乘以3，一点配合都没有，难看得狠

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posthoc · 发表于 2020-4-27 18:11

瞬间少年JUMP 发表于 2020-4-26 23:01
如果当初选择真实系路线的话，随便抄抄旧作的战斗设计就能保证下限，出胶堆配件也容易。然而既然走了神拳 ...

真实系战斗的剧情也不好写啊，但是剧情同样王道白开水的情况下，真实系画面上的花样可以多一些，梗可以多一些，剧中打法跟实际模型实现的联系可以紧密一些。

Gooddays · 发表于 2020-4-27 18:17

蓝雉发表于 2020-4-27 15:20
很简单的一个例子啊，你们觉得try里ez8小队和主角队的打法哪个更好看，我估计大部分人都选前者吧 ...

这不一定，例如想看二战电影的人突然看到铁人大战灭霸的场面，应该不会觉得好看。

而因为第一季看 Try 的人便不见得会觉得好看。

bonnwang · 发表于 2020-4-27 18:54

一直是当数码宝贝看的

王留美 · 发表于 2020-4-27 18:56

Gooddays 发表于 2020-4-27 11:11
而 TRY 另一个问题在于这是操纵方式战斗，而非 G 那种体感控制及威力也会受情感影响。世海在 TRY 那样每次 ...

普拉夫斯基粒子本身就有会受人类情感影响的性质在，这点倒是说得过去的

zhaoyanggolden · 发表于 2020-4-27 19:09

bft最大的问题不就是粉丝服务不够吗？从头到尾超级系必杀一筋，看过前作喜欢真实系战法的观众不要太失望，更别说bft里几个看起来很可能出彩的真实系小队几乎都表现稀烂

Lyzers · 发表于 2020-4-27 20:29

bft没几个印象深的内容，记住的都是类似紫百式给创燃一拳反而自己碎了，世海一拳变地形把别人的陷阱全毁了还有打师兄那集的影分身这种生草情节

老黑305 · 发表于 2020-4-27 20:49

哪里是武功不武功的问题
打戏没意思，角色不讨喜，剧情不突出，感情不热烈
单一部还好，但人比人气死人，跟第一部比起来着实是没法比
真是横竖都不行

kyonkoism · 发表于 2020-4-27 21:29

bft最好的不一直都是学姐那个跟本痴女一样的运动内衣+夹克的装扮还有白毛的香香踩脚袜么，搞的我看几集就得去翻EX进入下贤者模式
战斗没什么所谓吧，除了泰伦三和同门对战，其他部分战斗就是无聊这没得争的，卖卖G情怀也不能当亮点

如果说bf剧情+战斗演出是10分满分，那bft就只有5分，但如果加入女角色评分，那就不下15分

ladiesman802 · 发表于 2020-4-28 15:57

但是try角色的本子多啊，文奈和姐姐不香吗？

Saxk · 发表于 2020-4-28 16:48

第二季那个拳王是啥玩意啊
老子吐了

七堂伽蓝 · 发表于 2020-4-28 16:53

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上条当麻子 · 发表于 2020-4-28 17:32

第二季刚出的时候我周周都守着第一时间看，结果看到十多集弃了。
现在想起来就是姐姐和学姐都很好舔没错，不过我最想看的还是岭司回来和诚哥完成最后那场战斗，以及岭司和白毛撒狗粮

hikari0805 · 发表于 2020-4-28 17:40

上条当麻子发表于 2020-4-28 17:32
第二季刚出的时候我周周都守着第一时间看，结果看到十多集弃了。
现在想起来就是姐姐和学姐都很好舔没错， ...

ova里诚和零司打了，可以去看看，还是第一季那个味

谁说法海不懂爱 · 发表于 2020-4-28 19:04

只能说走神拳路线不是个很好延伸系列的路子。就模式来说，pvp不好再做下去了。

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瞬间少年JUMP 瞬间少年JUMP 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-7-13 头像被屏蔽	发表于 2020-4-26 22:07 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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菲特妹菲特妹当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-8-1 头像被屏蔽	发表于 2020-4-26 22:19 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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七堂伽蓝七堂伽蓝当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-6 头像被屏蔽	发表于 2020-4-28 16:53 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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