一个问题哈，为啥现在游戏的剧本不会像SFC时期那样那么过分？

kraxia · 发表于 2020-4-21 09:57

时代确实在变，ff7cc那种类型的杯具结局在它的那个时代已经变得比较少见了，更早的仙剑时代遍地的悲情戏。但即便如此，这次ff7re弄不好都要把他搞活……连正常的杯具结局都已经不再主流了，更别提lz说的那些喂屎内容，喂屎现在是专门服务于一部分垂直群体的口味了

nanoka111 · 发表于 2020-4-21 09:59

顺便再补充一句，这种游戏风气最终大约是延续到2004年的时候，这一年的《下级生2》和《樱花大战物语：神秘的巴黎》应该就是这类“剧本容易得罪玩家”游戏的最后典范了。
在这之后游戏开发商基本都是趋于保守了，尤其是日本的游戏开发商，即便在这之后也存在因为制作人摸不透玩家的需求或是编剧水平差而导致失败的游戏……

nanoka111 · 发表于 2020-4-21 10:07

现在只有一些独立游戏还存在LZ的那种需求了，LZ如果有这种喜好可以去搜寻独立游戏来玩。
这些游戏大多不是以赚钱为目的的，所以是允许制作人在游戏中夹带自己的偏执喜好的（如果需要靠游戏来挣钱的话，玩家会有什么感受这点是不得不考虑进去的）。
而且这些游戏如果玩家接受不了的话完全可以回避选择不玩，能玩进去的都是默认能接受这些设定的人。

Lunamos · 发表于 2020-4-21 10:09

我觉得圣龙传说的想法很好，但归根结底是笔力不够。哈姆雷特算喂屎吗？一个更典型的例子，权游的血婚算喂屎吗？写作表现技巧贫瘠，铺垫不足，玩家必须用脑补代入以补全逻辑，如果结果逻辑不一样，才会造成所谓“喂屎”感，否则这类情节就是血淋淋的真相，就是惨淡的人生，会造成震撼的悲剧效果，而非令人嗤之以鼻的戏耍观众。

绿帽说白了就是一种背叛，背叛写得好的作品多如牛毛，一个人为什么会背叛呢？它的主观原因是什么？客观原因是什么？剧情走向是否铺垫充足，循序渐进？人物行为是否合情合理，符合逻辑？圣龙时代游戏的表达能力深度受限，很多时候只有表现，没有展开，没有逻辑，玩家对人物的认识和想象与游戏表现产生严重冲突，才会出现被编剧戏耍的感觉。为什么套路角色和套路剧情好写？因为套路角色有无数前人写过，其中隐含的逻辑铺垫自然在玩家脑内流过，自然不会出现太多矛盾和贫瘠的问题。要挑战反套路也不是谁上谁都行的，但一旦成功也会塑造出令人印象极为深刻的桥段和人物出来。

萨妃螺丝 · 发表于 2020-4-21 10:11

不只游戏，影视剧和小说都是
我记得中学看文看剧都是狗血虐身大尺度，现在反而都是清新文艺小甜饼
别的不说，现在谁都不敢刚出新手村就来龙骑士这种桥段吧

而且让人瞳孔地震和喂人吃屎是两种概念，很多编剧只做到后者做不到前者

長瀨香夏子 · 发表于 2020-4-21 10:19

如果圣战的系谱放到现在发售，一句脚本司马是跑不掉的

黑夜守望者 · 发表于 2020-4-21 10:24

你可以补补FFX 2.5呀，和圣龙传说一脉相承，不可不品

黑夜守望者 · 发表于 2020-4-21 10:27

hamartia 发表于 2020-4-21 09:13
有一个词叫见怪不怪
第二个词叫习以为常
如果你揣着智能手机穿越到买东西用粮票的过去，假如你不被当做敌特 ...

WA5这是圣龙传说再临啊

花葬红蝶 · 发表于 2020-4-21 10:37

Lunamos 发表于 2020-4-21 10:09
我觉得圣龙传说的想法很好，但归根结底是笔力不够。哈姆雷特算喂屎吗？一个更典型的例子，权游的血婚算喂屎 ...

纯爱党逢牛就反，谁管你绿的合不合理

supergilaboy · 发表于 2020-4-21 10:52

单单这贴就看出不少人还是把喂屎，三观不正，天马行空，深度等等各种不相关的混为一谈。谈何容易。

ffs · 发表于 2020-4-21 10:52

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汤圆です · 发表于 2020-4-21 10:59

在小众个人社团游戏里面，你想要的这种对玩家有恶意的剧本还是很多的

Renkonsai · 发表于 2020-4-21 11:01

——「当时你们可不是这么说的」

悲剧是在通篇顺风的时候才凸显价值，你看比如一片前期都是童话单元剧，劫法场那么老长的铺垫大家都觉得这把稳了，
结果艾斯还是死了，所以大家都记住了这个悲剧；而且选择性地忘了这个货其实是自己送的…
要是前半截漫画就暴露设定里有反复用多次的复活挂，艾斯就会变成乐平名场面这种笑点。

我觉得YOYO那个摆明了就是恶心你，不属于正常设计会出现的…时田贵司的仇女厨恶名一直有。
柴门环跟TOZ差不多，有宣传欺诈火上浇油的嫌疑，你要说跟ELF混久了的人也剩不下几个处女厨了是不是…

最美人贩子 · 发表于 2020-4-21 11:06

不努发表于 2020-4-21 09:52
搜了一下巴哈姆特就是Behemoth？……无语

坛里以前科普过，巴哈姆特（和比希摩斯应该同源）这个词最早是阿拉伯神话中承载世界的巨鱼，本来是个很冷门的名字，因为DND创作者在创造世界时用这个词来命名一条白金龙，所以广为流传。之后square借用了“白金龙巴哈姆特”这个形象，并且作为招牌怪兽沿用至今。台湾巴哈姆特论坛最早是讨论FF之类日系游戏的，就一直用了这个名字和形象做为logo。
至于当初DND为什么要把巴哈姆特由鱼变龙不要纠结。早期DND很多就是借个神话名字，形象都是原创的。比如提亚玛特、波达、ghul，神话和DND里的形象都差异巨大。但流行文化一般沿用的都是DND的形象。

黑夜守望者 · 发表于 2020-4-21 11:10

本帖最后由黑夜守望者于 2020-4-21 11:12 编辑

有人为圣龙传说洗地还是用哈姆雷特来洗我便是想不到，怕是哈姆雷特和莎翁被黑得最惨的一次

dimdm · 发表于 2020-4-21 11:11

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Hidewhite · 发表于 2020-4-21 11:11

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若菜 · 发表于 2020-4-21 11:14

Lunamos 发表于 2020-4-21 10:09
我觉得圣龙传说的想法很好，但归根结底是笔力不够。哈姆雷特算喂屎吗？一个更典型的例子，权游的血婚算喂屎 ...

绝好悲剧和吃屎有事的真的只差了一张纸了。
剑风传奇哈利认为格斯背叛自己，哈利献祭了鹰之团，哈利qj了卡思嘉导致卡思嘉失忆痴呆，格斯反抗哈利，卡思嘉现在恢复记忆却依旧无法和格斯相见。
换个作者估计就是吃屎大作了。

大主宰 · 发表于 2020-4-21 11:14

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最美人贩子 · 发表于 2020-4-21 11:16

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大主宰 · 发表于 2020-4-21 11:19

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Sheny · 发表于 2020-4-21 11:25

nanoka111 发表于 2020-4-21 09:47
现在的游戏界早已不像1997年左右的时候那么风光了，尤其是日本的游戏界。
而且现在玩家也变得比以前敏感和 ...

+1，关键还是业界不景气，只能无底线讨好玩家。说厂商不知道玩家想要什么，可实际上玩家自己也不知道自己要什么。年景好，双方平衡还能各自探索自己的未知领域。年景不好，还探什么，直接跪舔完事。

nanoka111 · 发表于 2020-4-21 11:26

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cstcst0103 · 发表于 2020-4-21 11:30

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posthoc · 发表于 2020-4-21 11:34

纠结笔力不足写的不好没有意义。一部佳作背后比例上可能有百部粪作都不止，但连粪作、争议作诞生的土壤都没有了，想要佳作从天上掉下来……

大主宰 · 发表于 2020-4-21 11:35

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黑夜守望者 · 发表于 2020-4-21 11:38

posthoc 发表于 2020-4-21 11:34
纠结笔力不足写的不好没有意义。一部佳作背后比例上可能有百部粪作都不止，但连粪作、争议作诞生的土壤都没 ...

虽然但是……现在的粪作还少吗

粪作又不是和喂屎挂等号的

posthoc · 发表于 2020-4-21 11:41

黑夜守望者发表于 2020-4-20 19:38
虽然但是……现在的粪作还少吗粪作又不是和喂屎挂等号的

具体当然是特指本贴所说的这种剧本争议性大的作品。
谁都不想得罪的粪作现在的确很多，相应的也就有很多四平八稳的佳作。

cstcst0103 · 发表于 2020-4-21 11:56

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nanoka111 · 发表于 2020-4-21 11:56

本帖最后由 nanoka111 于 2020-4-21 16:55 编辑

cstcst0103 发表于 2020-4-21 11:30
这作虽然创造了很多梗，但是日本人整体评价是分类到良作里去的。
轻松上手的SPRG，画面音乐都是极高水准 ...

其实SQUARE在1996年是有过一款销量超过200万的SFC游戏的，就是那款“马里奥RPG”，当然这款游戏因为自身属性的原因在当年肯定是会大卖的。圣龙即便是有这个影响销量仍然是排第2的（而且我认为这个远远比不上后来圣剑HOM、巴血、ASH、怪猎3等游戏的值崩所造成的影响大，所以当年SQUARE因此濒临破产的说法绝对夸大其辞了，同时我并不认为这个当年在SQUARE属于一线大作）。剩下几款都是销量不足10万的游戏。

屑猫猫 · 发表于 2020-4-21 12:00

你自己都说原因了

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

cstcst0103 · 发表于 2020-4-21 12:01

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dimdm · 发表于 2020-4-21 12:01

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posthoc · 发表于 2020-4-21 12:13

dimdm 发表于 2020-4-20 20:01
不是，我觉得在独立游戏和小游戏这块。还是有很多大胆的制作的。比如之前我玩过的那个战祸录。
只是在投资 ...

独立游戏的确。
3A作品也不指望了，自己比较失望的是这几年有所复兴的2A游戏基本都比较谨小慎微，毕竟体量小怕翻船，甚至很多还得靠要饭网，那就更不敢造次了。

不可避免 · 发表于 2020-4-21 12:28

長瀨香夏子发表于 2020-4-21 10:19
如果圣战的系谱放到现在发售，一句脚本司马是跑不掉的

不会，因为系谱上部的故事暗示遍地都是。

jimclack · 发表于 2020-4-21 12:38

有时候老游戏那种简化的笔法反而好一点，写得多错的多

蕾丝控 · 发表于 2020-4-21 12:38

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蕾丝控 · 发表于 2020-4-21 12:44

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roxas.sora · 发表于 2020-4-21 12:51

你们就真的想看se把自家三大恶女的故事re化？

hshiki · 发表于 2020-4-21 13:01

这样的剧本现在没人愿意写还不是玩家的错吗

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