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[讨论] cc系的尾上世莉架感觉并没有那种世导的感觉呀

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发表于 2020-4-19 18:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
昨天讨论超九时候突然想起CHAOS;CHILD,动画党虽然对三年前SILVER LINK.的动画改编感到一言难尽的诡异感,比如前面塑造看起来更稳重的乃乃在天台送人头,比如动画完结前后已经风闻尾上世莉架有世导之称但是动画里面真没多少感觉她能掌控局面的感觉,再比如我一直感觉男主在信息不对等的情况下被“压着打”也没多少意思“....但是现在经常有人问想推荐算无遗策的女主时候经常会有人推荐尾上世莉架,可是且不说动画,我去翻了几个剧透也感觉尾上只是尽力去做着她认为对的事情,对于大局无论是她还是男主或者是乃乃总感觉不能控制的地方太多了,顺便再感慨一下当年动画对乃乃前后塑造反差的诡异感一直是很奇怪,而且男主身上一直感觉哪怕是和胸针或者说我闻比起来也有点违和感,而银链且不说改编这么大信息量如何,演出效果到人物言行分析的表现上也远不如A1负责超九时的表现

所以想请教一下原作党,我有个猜测是:尾上世莉架的世导称呼莫非主要是为了男主考量,而不是对于全局的控制力?另外乃乃前期的塑造感觉动画里面也是被浪费的感觉
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发表于 2020-4-19 18:38 来自手机 | 显示全部楼层
没看动画,士力架不能算是算无遗策吧?后面窘迫的时候只能胶带缠伤口,只是男主视角里她一手遮天而已
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发表于 2020-4-19 18:44 来自手机 | 显示全部楼层
搞清楚几个点。
1.士力架只是个承载taku想法的容器,她的所有看起来有自我意志的行为,思想和性格,在TE被脱硫重塑前都都是假的,看你id我就举个栗子,隔壁的苦艾酒,所有在假扮某医生时的性格行为都是假的
2.脱硫这人因为父母太二缺导致性格偏激得很,别看他平时一股潇洒的样子,一到姐线就暴走了,偏执狂性格就爆发出来了。
3.TV把姐线末尾和士力架线(TE)混合了,姐线原本是士力架暴露后开始丧心病狂嘴炮模式,一口气把诺诺全部身份爆了个精光,正在和士力架对砍的诺诺听到身份被曝**的吐血,士力架还追加这么一句话嘲讽姐姐,
顺便脱硫全程在旁边,然后听的也是吐血,然后金毛之后告诉脱硫姐在撒谎,脱硫找警察翻了档案发现当初死的人和乃乃的老妈dna一样,然后痛骂老姐,跑出去想死,结果士力架自动接收,上来就给脱硫一刀子,最后姐跑出来真身拦住士力架,向脱硫道歉最后刀了士力架。
4.士力架线是和TV大体差不多,这条线里我记得是姐去拦士力架嘴炮失败被阴了?算不上送人头,动画砍了大把战斗,最后结局就是TV真结局。

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 楼主| 发表于 2020-4-19 18:53 | 显示全部楼层
砂時計 发表于 2020-4-19 18:38
没看动画,士力架不能算是算无遗策吧?后面窘迫的时候只能胶带缠伤口,只是男主视角里她一手遮天而已 ...

主要是我经常听别人说士导这个称呼或者推荐那种掌控局面的女性时会推荐她,然后无论是动画还是翻了翻剧透都感觉很难有那种算无遗策的感觉,所以感觉很奇怪
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 楼主| 发表于 2020-4-19 18:58 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-4-19 18:44
搞清楚几个点。
1.士力架只是个承载taku想法的容器,她的所有看起来有自我意志的行为,思想和性格,在TE被 ...

看了第三和第四点感觉太可惜了,姐线比士力架线要精彩而跌宕起伏太多,动画认真做出来比当年动画要好看太多了

另外只是个承载taku想法的容器的话,这样一看士力架好像确实不是我意识中的”士导“
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发表于 2020-4-19 18:58 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-19 19:01 来自手机 | 显示全部楼层
主要还是动画实在不行,cc的剧情长度给个13集就他妈离谱

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-19 19:06 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 18:58
看了第三和第四点感觉太可惜了,姐线比士力架线要精彩而跌宕起伏太多,动画认真做出来比当年动画要好看太 ...

确实是世导。
士力架没有自由意志,自然也就没道德观念,唯一的目的是执行脱硫的真实想法。
所以当脱硫想学死宅玩破案时,士力架就跟养父做了py交易,养父承诺不干脱硫,士力架负责砍人,不是没案子吗?那就自己造案子了士力架确实是一切的主谋之一,就是水平还是没300的高,资源也没300的多。
从头到尾,包括干掉妹妹,坑掉这帮子伪giga-lo-maniacs,各种对脱硫思维诱导,跟一群面部老化的自闭症患者玩社团游戏,一般人做不到的
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发表于 2020-4-19 19:10 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 18:53
主要是我经常听别人说士导这个称呼或者推荐那种掌控局面的女性时会推荐她,然后无论是动画还是翻了翻剧透 ...

这个是萌称吧,不过玩游戏很带入男主的话这么说也没差,在男主视角看主线就是他被士力架牵着鼻子走,尤其是做选项的时候,这个也是玩游戏才能感觉到的细节,就是如果你想打出好结局呢,就要选一些士力架喜欢的发展(比如对她有**妄想什么的……),她的行动改变了主角也能得到好结局……并不是那种很严肃路线的称号
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 楼主| 发表于 2020-4-19 19:14 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-4-19 19:06
确实是世导。
士力架没有自由意志,自然也就没道德观念,唯一的目的是执行脱硫的真实想法。
所以当脱硫想 ...

不过虽然有点印象模糊了,我记得士力架还是被养父算计了吧,再加上我记得男主选择自首时她苦苦哀求却没办法改变脱硫的想法,所以我才对士导这个称呼大感意外
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发表于 2020-4-19 19:15 来自手机 | 显示全部楼层
补充一下士力架可以看到别人的内心想法,所以男主选择了和士力架卿卿我我的妄想,她其实是全知道的,而这个游戏的主要选项都是两种类型的妄想,一开始我不太懂为什么男主脑洞能左右剧情,通关就明白这其实是配合士力架这个角色做的设计了,挺有趣的
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 楼主| 发表于 2020-4-19 19:18 | 显示全部楼层
nianiania 发表于 2020-4-19 19:01
主要还是动画实在不行,cc的剧情长度给个13集就他妈离谱

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Ne ...

其实当年动画塑造的一些氛围还是蛮期待乃乃和士力架摊牌的对手戏的,虽然因为听说过士导的称呼而认为结果是没悬念,可是天台几乎一笔带过并且乃乃随后退场(?)让我感觉太失望了
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发表于 2020-4-19 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 19:14
不过虽然有点印象模糊了,我记得士力架还是被养父算计了吧,再加上我记得男主选择自首时她苦苦哀求却没办 ...

你不看看养父背后是什么鬼,300理事会的人命案和阴谋从ch到sg到rn到cc到on还没完。
ch里面300甚至在某个人线里搞出女主宰了女一屠了学校最后和男主一起殉情的操作好不好,士力架够厉害了,活着跑出来了还反杀了卖队友的
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发表于 2020-4-19 19:21 | 显示全部楼层
CC的事件在科学adv系列里并没有掀起多大风浪,甚至可以说是家家酒级别,士力架怎么策划,300人随便派个人下来就可以算是降维打击了,也就无谓导不导了
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 楼主| 发表于 2020-4-19 19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2020-4-19 19:28 编辑
kamarus 发表于 2020-4-19 19:19
你不看看养父背后是什么鬼,300理事会的人命案和阴谋从ch到sg到rn到cc到on还没完。
ch里面300甚至在某个 ...

主要是cc系几乎可以说是社长麾下对第一主角最不友好的作品吧,友军(同样是警察,森总明日菜那组作用就比神城大很多)无法发挥大作用,而更要命的是自己身边二五仔和心怀鬼胎的一个比一个多(凶真和我闻就不说了,海翔这边都有一个世界线正常状态下战力爆表的天王寺绹)
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发表于 2020-4-19 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
世导这个称号,一是因为士力架是幕后黑手,二是士力架看穿人心的超能力吧。
游戏里打通其他路线后,会有士力架“taku,开心吗?”的语音,也加剧了她一切尽在掌握中的感觉。
不过士力架本身是情强哥过去妄想的产物,是情强哥内心地一部分,而且是过去内心的一部分。情强哥成长之后,士力架就无法影响他了。
老爹过去是300人委员会的人,幕后黑手之一。游戏里还有一个老师,直接是三百人委员会的人,但并没直接做什么,不算幕后黑手。来自: iPhone客户端
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发表于 2020-4-19 19:29 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 19:26 引用:kamarus 发表于 2020-4-19 19:19 你不看看养父背后是什么鬼,300理事会的人命案和阴谋从ch到sg到rn到cc到on还没完。 ch里面300甚至在某个 ... 主要是cc系几乎可以说是社长麾下对第一主角最不友好的作品吧,友军(同样是警察,森总明日菜那组作用就比神城重要太多)无法发挥大作用,而自己身边二五仔和心怀鬼胎的一个比一个多(对比之下凶真和我闻就不说了,海翔这边都有

cc和其他作品区别也挺大的。其他科学adv都是死宅主角对抗阴谋集团,cc是死宅主角对抗自己的妄想,虽然有阴谋,但主要对手还是自己的妄想。来自: iPhone客户端
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发表于 2020-4-19 19:32 | 显示全部楼层
龙之峰 发表于 2020-4-19 19:27
世导这个称号,一是因为士力架是幕后黑手,二是士力架看穿人心的超能力吧。
游戏里打通其他路线后,会有士 ...

是的,我认为对士力架直接定义成容器工具人还是比较片面,她豹变之后对她本质低幼的心智描写还是挺多的。她以幼年拓留的创伤为蓝本被创造(畸形的根基),却又无法跟上自己的造物主的成长速度,尤其是一系列的事件和悲剧让拓留整个人思想改变越来越快,才是她们之间矛盾的缘由。
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 楼主| 发表于 2020-4-19 19:32 | 显示全部楼层
龙之峰 发表于 2020-4-19 19:27
世导这个称号,一是因为士力架是幕后黑手,二是士力架看穿人心的超能力吧。
游戏里打通其他路线后,会有士 ...

主要的幕后黑手是养父吧,士力架虽然是黑幕的组成部分但因为属性还是为男主考虑的
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发表于 2020-4-19 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 19:26
主要是cc系几乎可以说是社长麾下对第一主角最不友好的作品吧,友军(同样是警察,森总明日菜那组作用就比 ...

不,cc是女主们最心怀鬼胎的一作,没有之一
ch就一个梨深成天想着干不干死死宅呢?然后就这样还经常被其他对死宅忠心耿耿的后宫骂/刀尤其是naba梢妹妹,这是死宅死忠三人组
sgrnon三作的正传老婆全是队友,不说了。
就cc,女主一个比一个扭曲,除了金毛是真正的脱硫死忠以外,个个都是奥斯卡女影帝一个个喊着为了脱硫,结果越坑脱硫的越狠
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发表于 2020-4-19 19:37 | 显示全部楼层
你们都在聊士力架或奶奶

现在来看,杯田理子脸被烧成那样还有份电话访问推销员的工作做,公寓也很干净,如果不是那种死法倒是挺励志的
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 楼主| 发表于 2020-4-19 19:43 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-4-19 19:35
不,cc是女主们最心怀鬼胎的一作,没有之一
ch就一个梨深成天想着干不干死死宅呢?然后就这样还经 ...

恩,是我表达不够精准,cc真得无角度死角的绝望和窒息,无论是从友军的弱势还是身边人的诡异程度而言

话说金毛你指的是乃乃还是有村,有村好像算黄发吧(
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发表于 2020-4-19 19:47 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 19:43
恩,是我表达不够精准,cc真得无角度死角的绝望和窒息,无论是从友军的弱势还是身边人的诡异程度而言[f:0 ...

有村,女帝那是橙毛
cc的队友是真的不行,除了有村福生外就个假装巨乳的老姐还算回事,其余的都是些什么。。
还是ch砍boss三人组更对我胃口这种一幼女一御姐一男主的三人组通常都有意思
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 楼主| 发表于 2020-4-19 19:47 | 显示全部楼层
龙之峰 发表于 2020-4-19 19:29
cc和其他作品区别也挺大的。其他科学adv都是死宅主角对抗阴谋集团,cc是死宅主角对抗自己的妄想,虽然有 ...

cc还要主角真真切切地防备身边的人(还不止一个),这样恶劣的环境社长其他作品里都没办法比
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 楼主| 发表于 2020-4-19 19:52 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-4-19 19:47
有村,女帝那是橙毛
cc的队友是真的不行,除了有村福生外就个假装巨乳的老姐还算回事,其余的都 ...

假装巨乳的老姐,指的是乃乃还是百濑社长,不好意思还是问仔细一些,真是越想越觉得脱硫真惨,虽然有一部分原因也是自己做的
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发表于 2020-4-19 19:54 | 显示全部楼层
想想野吕濑这种理直气壮没任何掩饰的反派简直系列良心,其余各种科学ADV系列名物有立绘的影帝们。
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 楼主| 发表于 2020-4-19 19:57 | 显示全部楼层
kos_mos 发表于 2020-4-19 19:54
想想野吕濑这种理直气壮没任何掩饰的反派简直系列良心,其余各种科学ADV系列名物有立绘的影帝们。 ...

没任何掩饰的反派的话还有个超九的熊孩子
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发表于 2020-4-19 20:01 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 19:52
假装巨乳的老姐,指的是乃乃还是百濑社长,不好意思还是问仔细一些,真是越想越觉得脱硫真惨,虽然有一部 ...

说的老姐啊。
脱硫太过扭曲了,巨魔的最期
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发表于 2020-4-19 20:04 来自手机 | 显示全部楼层
龙之峰 发表于 2020-4-19 19:27
世导这个称号,一是因为士力架是幕后黑手,二是士力架看穿人心的超能力吧。
游戏里打通其他路线后,会有士 ...

其他路线的剧情我记得不是很清楚了,但是士力架这句语音这是好难忘啊。不断清结局,不停地听这句话。一开始好懵,慢慢被这句话勾得停不下来。通宵打完了te,直接进入贤者模式
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 楼主| 发表于 2020-4-19 20:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2020-4-19 20:21 编辑
kamarus 发表于 2020-4-19 20:01
说的老姐啊。
脱硫太过扭曲了,巨魔的最期

看了一下3楼,要是当年动画走姐线感觉剧情会精彩很多
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发表于 2020-4-19 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 20:19  本帖最后由 aptx8285144 于 2020-4-19 20:21 编辑  引用:kamarus 发表于 2020-4-19 20:01 说的老姐啊。 脱硫太过扭曲了,巨魔的最期 看了一下3楼,要是当年动画走姐线感觉剧情会精彩很多

姐线同时涉及到乃乃和拓留的妄想,的确比较好,不过毕竟是不是主线,没有核心轨迹。
我觉得动画合并姐线和主线的操作思路是对的,但具体操作不好,还是篇幅不足的锅。来自: iPhone客户端
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发表于 2020-4-19 21:03 | 显示全部楼层
动画主要是篇幅问题。
“世导”这个称呼主要是当初游戏一周目后期那个过山车式的反转给大家留下的印象吧,直到打死老爹前拓留(玩家)都完完全全的被世莉架的剧本玩弄在手掌之中,本身活泼开朗的青梅系女一也完全没人会预想到她竟然会是幕后黑手。
一周目回过去看就会发现之前被忽视的世莉架的行动诱导性了。
还有就是个人线结局的“taku你开心吗”“taku你愿望实现了吗”给人留下的印象。
拓留确实算是系列最惨主角了,最信赖的女一是幕后黑手,次信赖的女二(乃乃)身上藏秘密藏到了自己的个人线揭露,基友一直被脑控,老爹老师也都是黑手角色……
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发表于 2020-4-19 21:57 | 显示全部楼层
pokemon最爱 发表于 2020-4-19 21:03
动画主要是篇幅问题。
“世导”这个称呼主要是当初游戏一周目后期那个过山车式的反转给大家留下的印象吧, ...

结局还得蹲大牢,连传统福利续作lovechuchu也是假的
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发表于 2020-4-19 21:58 | 显示全部楼层
nianiania 发表于 2020-4-19 21:57
结局还得蹲大牢,连传统福利续作lovechuchu也是假的

CCLCC这种吃书FD我不承认(
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 楼主| 发表于 2020-4-19 23:15 | 显示全部楼层
pokemon最爱 发表于 2020-4-19 21:03
动画主要是篇幅问题。
“世导”这个称呼主要是当初游戏一周目后期那个过山车式的反转给大家留下的印象吧, ...

其实动画最后士力架哀求他不要去自首那里感觉完全出乎了世导的意料之外吧
另外其实我当年追的时候最初几话的感觉是士力架存在感并不强但是已经感觉到和乃乃明显是个对立面的人物(对待事件是否追踪下去的态度上),再加上社长在超九时候的风格,所以也在揣测谁是黑的
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发表于 2020-4-19 23:30 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2020-4-19 23:15
其实动画最后士力架哀求他不要去自首那里感觉完全出乎了世导的意料之外吧
另外其实我当年追的时候最初几 ...

是的,那里是完全出乎世莉架意外的。
游戏里的话其实因为有村屡次给出乃乃的说谎证明所以反而是乃乃这边给人感觉比较可疑(
实际上虽然了解过这系列的不会意外但是直到剧情大后期世莉架跟乃乃两个人拔出Di-Sword证明自己GLM身份前是真的很难从前面的剧情中发现这两人是GLM的(
至于完全不说话的香月……嗯,毕竟开发后期为了填剧情拉进来凑数的角色(
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发表于 2020-4-20 09:03 | 显示全部楼层
动画可是和罚抄动画手拉手的好朋友,用来了解个大概剧情都不够资格
士导这个设计确实好,我玩过ch,所以当发现cc的妄想选项会影响剧情的时候觉得taku是glm,故事是ch的复刻,没想到真相竟然是这样
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 楼主| 发表于 2020-4-20 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
beanstar 发表于 2020-4-20 09:03
动画可是和罚抄动画手拉手的好朋友,用来了解个大概剧情都不够资格
士导这个设计确实好,我玩过ch, ...

老实说,即使看了剧透,整体剧情也太压抑了,几乎没什么宣泄时刻(哪怕是对比社长的其他几个作品),这要是原创动画即使改完了观众看着也容易感觉挺“负能量”而生气(
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发表于 2020-4-20 10:18 | 显示全部楼层
超九的两人要说也是主角组了。
神成的能力CC虽然没太大体现,因为原本要给他的推理都给拓留了,访谈里有说。但是超级好人这点体现得淋漓尽致。这也是玩游戏才能有所体会的。
对比CH时候警察方还带黑幕之一来说倒是不错了。
后日谈里和澪的发展也挺甜的(
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发表于 2020-4-20 10:19 | 显示全部楼层
另外CC的剧情量走自动的话在70小时以上,文本量也远比石头门大。动画化成十几集是完全地浪费原作。
毕竟在科学ADV整个系列里,也算是最有思想的一部作品了。
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