绯想天则时期，国内东方众数量大概多少？

zet · 发表于 2020-4-14 16:41

记得当时还没入东方坑，在猴站看mugen杯赛，当初喜欢的是月姬格斗，看见东方就烦，只要三头身一出场我就头痛，瞬间一群东方众应援，跟黑涩会似得气势惊人

大概弹幕七成都是，剩下三成是月姬+JOJO+北斗+月华战士+KOF等等
他们角色失败输掉之后比如蕾米，还会说大小姐辛苦了，特别逗，别的系列粉丝一般就玩玩谐音梗，印象就东方和月球比较狂热，后来我被影响到也会跟风刷白莲辛苦了之类的

那时应该是国内东方巅峰期吧

巫师萨满 · 发表于 2020-4-14 16:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

江戸前ルナ · 发表于 2020-4-14 16:49

当时应该是有漫展就有人面基打则然后去聚餐的吧

现场有比赛的也有不少。

反正当时的QQ，每个专使一个群，几个基友的群，还有大量的综合对战群，比如TAC群，贴吧群就各有几个，还有沙包群，LV6群，甚至还有和11区触手交流的国际交流群

混响男孩 · 发表于 2020-4-14 16:50

巫师萨满发表于 2020-4-14 16:42
预言家宣布本周为漫区东方周!

—— 来自 vivo NEX A, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1 ...

十分感谢囧姓少女对复兴东方做出的贡献

ching921217 · 发表于 2020-4-14 16:50

厄神之息 · 发表于 2020-4-14 16:51

非想天则09到心绮楼13中间有4年更别说心绮楼没有真正意义上火过，那则到深秘录和凭依华的时间跨度就更长了，长到这中间木根都凉了。请问你说的非想天则时期是哪年到哪年的事，不要让我们猜谜好吗？

ching921217 · 发表于 2020-4-14 16:52

估計就幾萬

jy000129 · 发表于 2020-4-14 16:55

车万魔改的其他角色也不少，比如诚妖梦，二姨

nagitoY · 发表于 2020-4-14 17:04

首先，是非想天则

当时我基本是在贴吧打则，加了几个群，去过一次武汉本地漫展的非想天则比赛（然后一轮游）。我的印象里非想天则的比赛全国不少地区都办过。
不过打格斗的在东方众里也应该是少数吧，至少当时在武汉参加比赛的好像也就20出头。

吃货红毛 · 发表于 2020-4-14 17:06

所在的城市那时候感觉一年有4 5场则的比赛每场都去人还都不少而且特别热闹还有各种玩法结合大富翁之类的确实相当火

zet · 发表于 2020-4-14 17:19

厄神之息发表于 2020-4-14 16:51
非想天则09到心绮楼13中间有4年更别说心绮楼没有真正意义上火过，那则到深秘录和凭依华的时间跨度就更长了 ...

10年左右吧，还是挺火的吧

萼绿华 · 发表于 2020-4-14 17:20

本帖最后由萼绿华于 2020-4-14 21:09 编辑

非抄千

没仔细看标题还以为是问绯想天时期，心想绯想天有什么必要单独拿出来说，仔细一看才发现是非想天则……非想天则时代确实应该算是国内东方巅峰了吧，线下不清楚，但网上但凡是有点宅的地方都能看到人约打则，甚至连学校BBS上都有人约，体感比FGO最火的时候在网上遇到废狗人的概率还要更大些。其实我怀疑那几年在日本也是巅峰时期，那会儿还不太知道日本的情况，但现在来看至少好多日本的经典东方同人游戏都是出在星莲船到神灵庙前后，或者干脆说就是非想天则时期。然后从作品知名度上来看差不多也是星莲船开始衰退，神灵庙之后就开始暴跌了。可见出一个爆款游戏对一个IP的拉动是能有多大。

zet · 发表于 2020-4-14 17:54

江戸前ルナ发表于 2020-4-14 16:49
当时应该是有漫展就有人面基打则然后去聚餐的吧现场有比赛的也有不少。

反正当时的QQ，每个专使一 ...

对，当时贴吧也挺火，我就感觉所有人都是触手，只有我一个沙包

之后就自己专心打飞机了，红魔乡E难度花了两个多星期，然而在贴吧还是不敢发言的
当时入坑挺难的，没人把thwiki摆脸上，送嘴里，敢伸手手是要被打断的

神知道的sjd · 发表于 2020-4-14 18:02

澳洲都有好几个相对6了，你说有多火

— from samsung SM-G970F, Android 10 of S1 Next Goose v2.2.2.1

萼绿华 · 发表于 2020-4-14 18:04

本帖最后由萼绿华于 2020-4-14 18:06 编辑

zet 发表于 2020-4-14 17:54
对，当时贴吧也挺火，我就感觉所有人都是触手，只有我一个沙包
之后就自己专心打飞机了，红魔乡E ...

有吗，红妖永时代入坑是挺难的（当时我就是还处于看论坛大佬签名挂着东方然后不明觉厉的阶段），非想天则时期已经是快速普及期了入坑哪有那么难，到12年的时候B站都已经开始今生无悔入东方了。

v22325 · 发表于 2020-4-14 18:07

心绮楼那个那个飘啊飘的真不知道怎么想的

千里夜雨 · 发表于 2020-4-14 18:11

这么想想的话，浩方等对战平台以前好像还支持东方对战来着。

萼绿华 · 发表于 2020-4-14 18:15

本帖最后由萼绿华于 2020-4-14 18:16 编辑

千里夜雨发表于 2020-4-14 18:11
这么想想的话，浩方等对战平台以前好像还支持东方对战来着。

还有蛤蟆池，刚好幻想乡里也有大蛤蟆之池，也不知是巧合还是这叫法就是东方众先叫起来的

zet · 发表于 2020-4-14 18:22

萼绿华发表于 2020-4-14 18:04
有吗，红妖永时代入坑是挺难的（当时我就是还处于看论坛大佬签名挂着东方然后不明觉厉的阶段），非想天则 ...

我记得当时二创的不对都会被骂，通关了没rep，没截图没个人感想是不敢晒的，看到有人被喷过，那时作弊的太多，我是之后就再也不去贴吧了，每天看看攻略视频，油库里，特别解压。

天妇罗盖饭 · 发表于 2020-4-14 19:07

绯想天是绯想天，非想天则是非想天则，反正年级力能找得到对手对战，我还安利给了我表弟。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

人生オワタ · 发表于 2020-4-14 19:31

05年的夏天，Emu-zone论坛对东方还是一片嫌弃，虽然那时就已经有了萃梦想与花映冢同台竞技，整个系列的热度巅峰还就是08-09年前后的绯想天-非想天则与地灵殿-星莲船，后面改成两年一更人气就慢慢出现细微拐点了

we89623 · 发表于 2020-4-14 19:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

桥田至 · 发表于 2020-4-14 19:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

人生オワタ · 发表于 2020-4-14 19:52

桥田至发表于 2020-4-14 19:35
讲道理东方这么多角色，不出手游真是可惜了，明明能大火的，光一个人物就能出N个造型卡片 ...

不是有东方大炮弹吗？

华想梦葛 · 发表于 2020-4-14 20:21

桥田至发表于 2020-4-14 19:35
讲道理东方这么多角色，不出手游真是可惜了，明明能大火的，光一个人物就能出N个造型卡片 ...

某毫无游戏性的官方同人卖卡面手游要上线了，你猜怎么着，一个角色有三种配音可以选，毕竟要强调自己是同人

lanslort · 发表于 2020-4-14 20:28

FTG比起STG还是门槛要低不少，原作我只能续关打最简单的永夜抄E，FTG好歹可以打得过电脑而且可以跟别人菜鸡互啄

微冷 · 发表于 2020-4-14 20:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

厄神之息 · 发表于 2020-4-14 21:37

本帖最后由厄神之息于 2020-4-14 21:40 编辑

v22325 发表于 2020-4-14 18:07
心绮楼那个那个飘啊飘的真不知道怎么想的

  很简单啊，两点考量，首先是想解决萃，绯，则时候就一直抱怨的不够还原少女空中弹幕战的特点，在老三部格斗的基础上再次弱化“体术”这个概念，让整个游戏主题更贴合“比拼华丽的弹幕空战”的特点。其次就是在则的的基础上大幅度的做减法，使操作变得更简单系统变得更透明易懂，以此来吸引更多新人来入坑格斗作享受对战的快感。
  但是最后结果还是失败了，游泳战斗风格和过于简单粗暴的系统，与糟糕的平衡性不仅劝退一批则的玩家，可选择人物的数量不仅少每个人物拥有的技能也非常有限，基本试个一两把就能把一个人的所有技能试个遍加上与则脚踏实地符合常识的基础规则比游泳格斗操作太过反常识。新人也并不买账。境况就跟街霸五出了一年的时候差不多，想吸引新人没吸来老人还给得罪了。
  但是楼还是给了格斗新三作开了一个大框架，之后的两作都是在楼的情况下不断做加法，加了联协，归轴，怪异技能，快宣，表里择等等等等系统等于是把想在楼里去掉的则的元素又全都加回来了，又变得复杂耐玩但是对新手不友好了。也算是一种轮回吧。
  最后事实上就我的游玩体验，楼虽然很受诟病但是绝对是新人上手格斗作最容易，体验也最好的选择，简单粗暴的系统，不需要复杂的搓招操作，由于sc释放条件苛刻所以收益极高，哪怕处于大劣势也可以凭借高性能的sc一瞬翻盘。往后的华sc系统和基本操作大改又回到了则立回大于天，伤害能打就打不苛求高难高伤连段的思路了。

v22325 · 发表于 2020-4-14 21:59

本帖最后由 v22325 于 2020-4-14 22:09 编辑

厄神之息发表于 2020-4-14 21:37
很简单啊，两点考量，首先是想解决萃，绯，则时候就一直抱怨的不够还原少女空中弹幕战的特点，在老三部 ...

主要是后面那个人物移动手感和普通格斗游戏差太多……光追求像原作空中战但真的很难受特别是移动之后像个水袋一样来回飘的反馈感实在是受不了
要说空中战我记得领域zero那几作3D的才差不多

吉田美和 · 发表于 2020-4-14 22:04

古典龙珠FTG那套战斗系统就没在竞技上成功过，后来的龙珠斗士Z算是给这种浮空类好好上了一课，说实话，当年SFC与GBA的高达FTG都是好好屹立在大地上的

厄神之息 · 发表于 2020-4-14 22:11

v22325 发表于 2020-4-14 21:59
主要是后面那个人物移动手感和普通格斗游戏差太多……光追求像原作空中战但真的很难受特别是移动之后像 ...

很多人都这么反应，所以从录开始归轴系统就被大改了，楼没有归轴系统中轴引力很弱你不管向下还是向上到最高点以后高速移动都是慢悠悠的被拉回中轴，并且基础攻击不会有变化。从录开始中轴的引力就被加大了很多手感类似于则的跳跃，并且你在跳跃的过程中释放基础攻击基础攻击会发生变化，对应了则的ja，如果在释放ja的过程中被强制归轴那ja就会别强制取消。就等于说录开始中轴就是一个看不见的地板，你向上向下以后的操作全是则里的跳跃操作而已，这么改以后很多人反应的飘的问题就好多了，虽然我更喜欢楼里飘的感觉。

厄神之息 · 发表于 2020-4-14 22:23

吉田美和发表于 2020-4-14 22:04
古典龙珠FTG那套战斗系统就没在竞技上成功过，后来的龙珠斗士Z算是给这种浮空类好好上了一课，说实话，当年 ...

和舞空斗剧还不太一样，舞空斗剧是说悬在哪就悬在哪，楼是低引力状态，录华是地板在中间往上往下都是跳。

江戸前ルナ · 发表于 2020-4-14 22:41

本帖最后由江戸前ルナ于 2020-4-14 22:44 编辑

厄神之息发表于 2020-4-14 21:37
很简单啊，两点考量，首先是想解决萃，绯，则时候就一直抱怨的不够还原少女空中弹幕战的特点，在老三部 ...

我是不大同意，虽然只摸过楼一阵子。绯想天-非想天则这么成功，我觉得有几个原因的。首先就是过硬的素质，一个角色有除了ABC三种攻击方式，每种技能都是多种选择配卡，214，236，22，623等等技能全部都是2～3种起却又不复杂，SC从1卡到5卡也是类似，每种1～3甚至4种起，再加上一键SC等相对简单的操作华丽的弹幕，都是非常吸引新人上手的。深玩下去却又非常丰富多彩。

另外还有一个原因是角色特点的多样化，比如像传统格斗游戏玩家可以去玩文妖梦等搓招要求高的近战强力机体，很不擅长搓招的就可以选择UU，19这类弹幕机体，甚至奇特的小爱早苗青蛙这类机体，当然还有大量折中的机体，比如我格斗白痴只会玩小爱，是拿PC版洛克人X4的键位当洛克人玩的（

我觉得绯想天和则就是无论是新手还是老手，都能在其中轻松找到吸引自己的机体和玩法并轻松上手，研究练习之后又非常丰富，我觉得才是则最大的优点。我去摸楼的时候，先不说飘的感觉，我这种弱连招的就玩不来了。

最后塞点私货，我个人是比较不满绯想天到绯想天则的对战思路变化的，绯想天压制立回以套路和技能变化为主，怎么跑这么躲怎么反击是见招拆招，到了则就削弱了各机体技能的削灵能力，主推套路里带入上下择削灵破防。对我这种反应慢被择得毫无办法而且搓招慢择不了对面还玩的不是格斗机体的玩家非常不友好

acejoe · 发表于 2020-4-14 22:48

蛮多的吧，记得浩方平台里面有很多联机的

Reimuer · 发表于 2020-4-14 22:53

xql开始的空战很符合东方的世界观所以本人还蛮喜欢的

厄神之息 · 发表于 2020-4-14 23:19

本帖最后由厄神之息于 2020-4-14 23:20 编辑

江戸前ルナ发表于 2020-4-14 22:41
我是不大同意，虽然只摸过楼一阵子。绯想天-非想天则这么成功，我觉得有几个原因的。首先就是过硬的素质， ...

  首先无论怎么说2，4，6，8+abc就能搓招这样的键位设置肯定是远比214，623，236，22，j8aj2a之类的搓招方便这是毋庸置疑的。新手搓耗油跟成功率能不能达到50都很难说就更别提把这些自由应用在立回连段里了，可能对你来说搓个波搓个升龙甚至说搓个2147896b的指令投都不算什么问题，但是这些对不曾接触过这无疑是一大难题，甚至被这劝退的都不少。所以说楼的操作比则更简便更能吸引新人这说法这是完全没有问题的。至于连段位置比重过大，那只能说这是简化系统导致游戏深度不足带来的副作用。但是上手方面绝对是楼压倒性的要容易。
  除了上面的操作，则还有复杂的天气，众多的道具，海量的符卡需要去记忆理解甚至说学会配卡等等，这些都是很高的学习成本相比则相对简陋的系统和符卡，则确实是各方面要更难上手也更耐玩一些。
  再有就是楼作为新三作的开山作对标的其实应该是萃梦想而不是已经被补完接近于完满状态的则，则要比应该比的是华，我觉得华的素质不说超过了则吧，至少也算是差强人意了。
  再有就是应该是很多人都很喜欢打表里择的，认为增加了挑战和难度，楼到录一个很大的变化就是归轴系统带来的各种表里择，所以可以说官方认为表里择的玩法很cool作为个人喜不喜欢都没用。

江戸前ルナ · 发表于 2020-4-14 23:28

本帖最后由江戸前ルナ于 2020-4-14 23:31 编辑

厄神之息发表于 2020-4-14 23:19
首先无论怎么说2，4，6，8+abc就能搓招这样的键位设置肯定是远比214，623，236，22，j8aj2a之类的搓招方 ...

不是，绯想天和则你如果选黑白胖子或者UU这类强力远程机，光是BC6C6B这类随便出波的都够新手们爽了啊，更别提像UU红白这类跳上半空不想下地疯狂C6C耍新手流氓都能爽的，不一定需要搓招的啊

PYH的对战MV和视频看过，就动作的华丽程度上的确是则的下一世代作品。但是我作为没摸过的基本看不懂，特别是CALL人还有符卡的规则

则的话外人看不懂的大概只有天气啊，其他都是简单粗暴的殴打

另外不知你有没理解错，或者是我没说清楚，表里择跟上下择是不同的。则里的表里择技能破绽和代价都略大，比如文文和大小姐的绕背技能。而靠立回表里择的是很难的。而上下择是指则里压制破防主推的让对方防错上下段而造成额外扣灵或者蓄力择。

厄神之息 · 发表于 2020-4-14 23:40

本帖最后由厄神之息于 2020-4-14 23:57 编辑

江戸前ルナ发表于 2020-4-14 23:28
不是，绯想天和则你如果选黑白胖子或者UU这类强力远程机，光是BC6C6B这类随便出波的都够新手们爽了啊，更 ...

不，你没懂我的意思，新手也不一定就是喜欢弹幕机的啊，选弹幕机可能只是因为不会搓招的无奈，如果我想玩妖梦之类的体术机，但我又手笨搓不来招，那该怎么办？这时候新三作的简化操作优势就很大了，即便最飘逸灵动，打击感最（或者第二？）强的白莲，他也没有很夸张的搓招不管怎么编排立回连段也不会插入可能搓不出来的623+abc之类的搓招。我不用因为搓招而被迫放弃某个角色。这就是操作简化带来的最直观的好处
另外就是如果你讨厌上下择那你就更应该试试新三作了，因为新三作全程飞天根本就没有上下择，只有防住了和投技/蓄力破防了

astrayveller · 发表于 2020-4-14 23:56

以之前打对战聊天来看有很大一部分只知道机体名字其他不知道的。。

江戸前ルナ · 发表于 2020-4-14 23:57

本帖最后由江戸前ルナ于 2020-4-15 00:05 编辑

厄神之息发表于 2020-4-14 23:40
不，你没懂我的意思，新手也不一定就是喜欢弹幕机的啊，选弹幕机可能只是因为不会搓招的无奈，如果我想玩 ...

噢噢原来是这意思。比如我不会搓招就是这么多年只会玩小爱

不过其实只要进坑了，一切都好说。虽然则肯定是有不少因为喜爱的角色搓不好招被触而退坑的

老了玩不来格斗了，虽然没删游戏，则也是一年玩一次都不错了

还有，之前看到现在PYH在11区的天则观对战数好像还不如则……

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] 绯想天则时期，国内东方众数量大概多少？

浏览过的版块

巫师萨满巫师萨满当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-8-4 头像被屏蔽	发表于 2020-4-14 16:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

we89623 we89623 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-9 头像被屏蔽	发表于 2020-4-14 19:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

桥田至桥田至当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-23 头像被屏蔽	发表于 2020-4-14 19:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

微冷微冷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-10-3 头像被屏蔽	发表于 2020-4-14 20:38 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报