观看Re0的体验是不是和看主播打魂系列有些相似

开普勒 · 发表于 2020-4-9 10:18

本帖最后由开普勒于 2020-4-9 10:43 编辑

m99999 发表于 2020-4-9 10:10
可是他是在异世界死耶，不是在异世界拉屎耶。

您是死过几次视死亡如无物的强者吗？

你是在异世界死过嘛，还是在异世界拉过屎啊。我就说异世界拉屎比死还痛苦，你来反驳我啊。要不先死一次看看

ps，也不跟你浪费时间了，跟小学生吵架也没什么意思。
认真的吐槽你为什么言行幼稚，
一，作者说什么不等于是什么，作者设定个if结局，不代表这个设定就合理。我如果设定异世界拉屎和死亡一样痛苦，来圆主角不擦屁股的理由。我是作者，也不代表这个设定合理。
二，你行你上啊，你是傻逼嘛，你不是傻逼为什么会有这么傻逼的逻辑

ps，再笑一次，您是死过几次视死亡如无物的强者吗？哈哈哈，我为什么要和个傻逼浪费这么多时间。

m99999 · 发表于 2020-4-9 10:27

开普勒发表于 2020-4-9 10:18
你是在异世界死过嘛，还是在异世界拉过屎啊。我就说异世界拉屎比死还痛苦，你来反驳我啊。要不先死一次看 ...

哦哦，别气嘛，理性观球，朋友。

祝您今天拉屎别那么痛苦了，心酸。

开普勒 · 发表于 2020-4-9 10:30

本帖最后由开普勒于 2020-4-9 10:31 编辑

m99999 发表于 2020-4-9 10:27
哦哦，别气嘛，理性观球，朋友。

祝您今天拉屎别那么痛苦了，心酸。

不不不，我没穿越过异世界，我不是~
不过最好不要轻佻地提及异世界拉屎，那可是比死还郑重的事
当然，要提及也不是不行，我可以先问您一句，您是在异世界拉几次屎的强者吗

m99999 · 发表于 2020-4-9 10:31

开普勒发表于 2020-4-9 10:30
不不不，我没穿越过异世界，我不是~
不过最好不要轻佻地评论异世界拉屎，那可是比死还郑重的事
当然，您 ...

拉屎对您来说很郑重啊…

アカツキ- · 发表于 2020-4-9 10:41

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m99999 · 发表于 2020-4-9 11:01

アカツキ- 发表于 2020-4-9 10:41
Re0试了几次都没看下去主要是男主过于傻逼虽然小林大师配得挺好的

这片结构上有点问题…

18话以后废物重生本来是原作序章第一个爽点，但动画篇幅不够了，所以很多关键部分有所缩减。复活的阻碍不够艰难，力挽狂澜的爽快感也就没了。原作真的是整个人被砸碎了以后重拼起来，谈判的文戏很有感觉。

第二季也就是原作第四章，486观感不像第一季那么极端了。就是单纯的难。

pzk · 发表于 2020-4-9 11:03

魂淡放我出去发表于 2020-04-09 00:17:59
486会对着艾米莉亚吼
而主播会对着防火女吼吗？

我觉得至少有一半的魂玩家砍过防火女

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

Gooddays · 发表于 2020-4-9 11:14

fzlong 发表于 2020-4-9 10:13
对个虚拟角色多大仇太难看了

主角本身便是一个故事的重点，剧情大部份是围绕主角进行，没感觉才是怪事吧，本身讨论主角直接等于讨论剧情，因为他的行为影响故事发展及读者对过程的感受。

而这里是漫区，讨论角色好坏是理所当然，这区所有讨论有多少跟 “虚拟” 没关係？

fzlong · 发表于 2020-4-9 11:17

Gooddays 发表于 2020-4-9 11:14
主角本身便是一个故事的重点，剧情大部份是围绕主角进行，没感觉才是怪事吧，本身讨论主角直接等于讨论剧 ...

关键词 “大仇” 普通批判当然正常

魂淡放我出去 · 发表于 2020-4-9 11:37

pzk 发表于 2020-4-9 11:03
我觉得至少有一半的魂玩家砍过防火女

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端 ...

至少不是由于“你知道我有多惨or多努力吗”这种傻逼理由砍防火女

水上由崎 · 发表于 2020-4-9 11:46

我还是那句话，小学生闭嘴，没看过re0看十遍再来跟我辩，除了食尸鬼，我还没见过能够超越re0的作品，你们能体会486的痛吗

ReginaldMorgan · 发表于 2020-4-9 12:12

这个论点其实并不新鲜，三年前的鉴赏区有一个满认同的评论：

https://bbs.saraba1st.com/2b/for ... 88&pid=33694220

-1，补一下理由好了

re0的设定，其实是非常游戏化的。subaru每次读档其他npc的记忆都会清零，结果的不同只取决于subaru的选项，npc或许会对不同的选项做出不同的反应，但本质上是预定调和的，即：只要找到正确的选项、npc就会做出相应的回应，即可通关。你就想像subaru是个黄油男主好了，绝大多数黄油男主选错选项之后读档重来换个选项，剧情依然可以照旧进行，之前错误的选择并不会对下一次选择产生影响。——而作为玩家，你选错选项当然不会有任何愧疚之心，即使是因为你选错选项导致某个角色死了，你最多也就懊恼下“卧槽选错了”，然后读档换个选。作者的心态大体也就类似一个……“我们来看看土狼到底能有多少种死法吧”的玩家。当然，身为玩家的作者还是有一点小小的目标的：“要追EMT。”跑跑支线也可以，但不能妨碍主要目标。所以蕾姆党也别伤心了，作者没给你跑完支线收了cg直接读档重来在他看来估计已经是非常对得起蕾姆党了。

因此subaru当然不会有成长，因为subaru并无能动性，一切取决于玩家（作者）；subaru当然双商起伏，因为作者本来就是在瞎jb选，你把一个小黄油男主所有可能的选项都列出来假设他都有可能会做出相应的行动，他的性格和双商也会变得模糊不清的。

拿re0和一般loop系作品比是不合理的，在loop系作品里，性格决定其命运，就好像homura，她的性格决定了她的选择，若非如此也就不会有那么多次的loop了。但subaru不是，sl是无视subaru的意志的。

从这个角度来说，re0真正合理的比较对象是meta系作品，然而这里就暴露出了一个问题，re0没有意愿在这方面挖掘，作者只是想玩弄subaru而已。

换句话说，因为其游戏化，他不是loop系没有loop系的感染力；又因为作者志不在此，所以他也没有meta系的冲击力；剩下的是什么呢？其实是剩下的就是闹着玩了，看subaru，大体类似于看某个主播直播小黄油作死之旅——“耍猴呢”。也许有人爱看这种，也许有人这样也能被女角色迷倒，也许有人会觉得非常感动，然而这不是我的菜。动画制作还算用心，浪费了。

kiraabu · 发表于 2020-4-9 12:42

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nianiania · 发表于 2020-4-9 12:45

看了这楼，感觉年轻了好几岁，零学又回来了

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

野々原雛桜 · 发表于 2020-4-9 13:07

阿姨零粉比魂小鬼可爱多了好吗，天天哪个像魂哪个抄魂，除了魂系列你们才玩过几个游戏啊，现在连阿姨零都碰瓷。

快乐のd · 发表于 2020-4-9 13:08

m99999 发表于 2020-4-9 11:01
这片结构上有点问题…

18话以后废物重生本来是原作序章第一个爽点，但动画篇幅不够了，所以很多关键部分 ...

不，原作那边真的很难看，毫无必要的为了之后的爽点而强行制造压抑死虐主角，
主角那个阶段的行为很成问题，很多操作都迷得不行，
之后确实回归正常状态了，这就更显得前面的不正常非常奇怪。
我不认为这种起伏的塑造哪里爽了，压抑部分主角行为带来的感官实在太差，直接印象了后续的阅读。

魂淡放我出去 · 发表于 2020-4-9 13:20

kiraabu 发表于 2020-4-9 12:42
魂系列根本摸不到阿姨零脚跟吧，无论销量还是口碑还是商业价值，更别说阿姨零原作的文学贡献了 ...

这种说法我还是第一次听说，re0原作有什么突出的文学贡献吗？

水上由崎 · 发表于 2020-4-9 13:32

魂淡放我出去发表于 2020-4-9 13:20
这种说法我还是第一次听说，re0原作有什么突出的文学贡献吗？

有的，能在知乎提问re0能否成为诺奖提名的轻小说，伟大贡献吧

—— 来自 Google Pixel XL, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

性欲モンスター · 发表于 2020-4-9 13:44

男猪是个恶心生物，动画完全看不下去，但是不妨碍我舔EMT和拉姆，雷姆不喜。

qi147iq · 发表于 2020-4-9 14:02

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战斗鸡 · 发表于 2020-4-9 14:19

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zxlice · 发表于 2020-4-9 14:27

拿命去不是打游戏啊 486做的已经不错了

m99999 · 发表于 2020-4-9 14:33

快乐のd 发表于 2020-4-9 13:08
不，原作那边真的很难看，毫无必要的为了之后的爽点而强行制造压抑死虐主角，
主角那个阶段的行为很成问 ...

其实说白了就是，长月文笔不行，写人也不怎么行，但又有点想法，不想太落入俗套。

所以486在长月的想法里，就是按照现实社会中的读者模板设定的，可能还要高一点。一个现实中的普通人（实际还是neet）到了那么严酷的局面下，很多迷之反应都是可以理解的，比如说自大狂，自意识过剩，第三章一系列尬演出，自我陶醉，自我满足。说白了，读者照照镜子，要是自己被抛到那个环境里，自己能怎么做？放到第一章如果不是运气好遇到莱傲天，还不是新手村都出不了，都不见得有486挺着死80多次死到精神崩坏的毅力吧。死个一两次就跪在地上疼着喊妈妈了。

然而在穿越文爱好者的读者演里，这种（不怎么高明的）写实处理本身就是原罪了，违反了他们对爽的期待，背叛了穿越文的原点，怒喷就来了。

实际上原著486和库鲁修的谈判安排完全是脱胎换骨式的，我不知道您看了没有，从计划，统筹资源，合理地调度援兵，摊牌时机的把控，都算的非常准，才能奇迹般地博得库鲁修的信任。再说一次，笔力不够是长月的问题，但这场谈判的难度，长月设计得并不逊于现实世界任何一场同样条件的谈判。喷486的恐怕99%没法在相同条件下一转攻势做到同样的事。

m99999 · 发表于 2020-4-9 14:38

长月有一点在我看来非常出色的是，他对486任何能力的使用，都限制了不菲的代价。这样既不妨碍486在之后的章节发挥主人公的高光时刻，又始终把他的能力限制在一个较低的水平。这样配角不至于彻底配角化，每一个角色都有充分的空间展开，后续剧情也不用为了强行制造矛盾而带来战力崩坏。意外地讨巧。

主人公太强对大长篇剧情是很不利的。

快乐のd · 发表于 2020-4-9 15:10

m99999 发表于 2020-4-9 14:33
其实说白了就是，长月文笔不行，写人也不怎么行，但又有点想法，不想太落入俗套。

所以486在长月的想法 ...

有想法这点没错，也因此故事是好看的。这也是我想看到会怎么发展的原因之一，
但笔力不行是个大问题，恰恰是因为这个问题，看到后面才更让我觉得这先抑后扬的描写很有问题。
主角在那段时间完全没有任何反思，一路走倒黑，直到死了好几回才能有反思，可以说是这份痛苦让他成长了，但却是文章里没表现出来，只看到了被虐导致长期心理扭曲，最后顿悟然后瞬间成长，
中间这段和前几篇的行为反差过大给人强烈的剥离感，最后的成长也因为顿悟描写过程的不足让人并不觉得可信，笔力不足导致了并没有成功的让这个过渡显得有说服力，只能说不少人士熬不过去的，也是我觉得后面故事是很精彩，但感官上已经弱化。

m99999 · 发表于 2020-4-9 15:14

快乐のd 发表于 2020-4-9 15:10
有想法这点没错，也因此故事是好看的。这也是我想看到会怎么发展的原因之一，
但笔力不行是个大问题，恰 ...

您说的对，而且后面其实也有为虐而虐的问题……而且不管是文库还是原作web，说实话都有描写太多内容塞太满的问题，只能祝长月写得开心高产一点了。

不过长月的确是我见过的最敢架构框架和埋设伏笔的作家。

wwmmddqqbbpp · 发表于 2020-4-9 21:39

又不是萌妹纸管人，他有什么资格让我看他受苦啊，看点操作水准上的不快乐么

bgmilk · 发表于 2020-4-9 22:41

我擦，看这架势16年的流量可以重现了，漫区有救了？？

bonnwang · 发表于 2020-4-9 23:03

隔壁15岁的男主一个比一个成熟
这个18岁的sbr跟12岁的智障儿童一样

卢迪乌斯 · 发表于 2020-4-9 23:31

活的486粉……绝了……

恤兵真綿 · 发表于 2020-4-9 23:47

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jxzzz123 · 发表于 2020-4-10 00:41

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柴汪汪 · 发表于 2020-4-10 01:09

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尼特子很辛苦哟 · 发表于 2020-4-10 01:11

本帖最后由尼特子很辛苦哟于 2020-4-10 01:16 编辑

18话以后486妥妥就是主角形态了啊，打白鲸和怠惰那是一般肥宅做的到的吗

我觉得王选篇和之后成长完成的形态太割裂了，那感觉就跟一个玩家突然查了攻略一样。分开看反而没什么好喷的，王选篇也就是486比较恶心而已，但我观感上最优秀的几集也在王选篇

holyblood · 发表于 2020-4-10 06:44

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璇瑢子R · 发表于 2020-4-10 08:14

bgmilk 发表于 2020-4-9 22:41
我擦，看这架势16年的流量可以重现了，漫区有救了？？

我觉得就现在日本这个情况。7月是播不了的

オルガピピック · 发表于 2020-4-10 08:24

貼吧那味有了來多點來多點

寿由香里 · 发表于 2020-4-10 08:39

引用第50楼水上由崎于2020-04-09 11:46发表的 :
我还是那句话，小学生闭嘴，没看过re0看十遍再来跟我辩，除了食尸鬼，我还没见过能够超越re0的作品，......

@水上由崎
古手梨花能体会，但是她如果也是泼妇，你猜她还能当上萌王吗？

----发送自 STAGE1 App for Android.

千里夜雨 · 发表于 2020-4-10 09:26

这里的关键词
中年 486
让我不禁陷入了管人楼的回忆。

性欲モンスター · 发表于 2020-4-10 13:16

m99999 发表于 2020-4-9 14:33
其实说白了就是，长月文笔不行，写人也不怎么行，但又有点想法，不想太落入俗套。

所以486在长月的想法 ...

这么喜欢写实的话，作者有种就让画师把男猪画得更像个现实的neet画得更路人脸更胖点。
他遇到的妹子有种也画得更现实点，EMT拉姆雷姆等女角色别画得全是苗条美少女，性格也多展示点现实妹子的性格别光是媚宅。

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