鸟山明的战斗分镜厉害在哪里？

伊谢尔伦 · 发表于 2020-3-18 22:31

看看火影就明白了
还有圣斗士这种只有摆pose的
相比之下龙珠大概可以当武功秘籍用了

turnyyy · 发表于 2020-3-18 22:52

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胶佬 · 发表于 2020-3-19 01:57

acejoe 发表于 2020-3-18 20:23
我怎么记得之前看过类似的帖子。

鸟山打斗牛逼的地方是“动静结合”。

你这意思不就是老鸟之下几乎没人会画打斗

Eigen · 发表于 2020-3-19 03:51

说到这个，荒木的分镜水平到底算如何啊

好像很多地方我第一眼没看懂也放弃思考直接看下去了

传递篝火之人 · 发表于 2020-3-19 04:48

简洁，让人看得懂，好多漫画到后面的打斗真的让人偷的看晕

jojohunter · 发表于 2020-3-19 04:52

Eigen 发表于 2020-3-19 03:51
说到这个，荒木的分镜水平到底算如何啊
好像很多地方我第一眼没看懂也放弃思考直接看下去了 ...

荒木强的是姿态和人物设计，分镜这个其实谈不上多么好，（我不是很清楚构图算不算在分镜里头）荒木的问题在于缺乏主次关系，追求真实与细节，忽略了留白，再加上复杂的人物线条，导致了jojo前期画面异常凌乱……

zpbzpb123123 · 发表于 2020-3-19 05:50

毛头子发表于 2020-3-18 11:37
我很奇怪每年问这个问题的是不是不知道泥潭有个搜索功能，你打个“鸟山明”或者“分镜”，有大批人和你说老 ...

我也很奇怪你是不是说这话之前自己有没有搜过，我反正没搜到分析贴，您搜到了给贴个链接呗？

dclara1 · 发表于 2020-3-19 07:00

Eigen 发表于 2020-3-19 03:51
说到这个，荒木的分镜水平到底算如何啊
好像很多地方我第一眼没看懂也放弃思考直接看下去了 ...

个人风格拉满，没法用正常标准评判

dclara1 · 发表于 2020-3-19 07:07

顺路吹一下剑风的迷失孩子篇

格斯vs萝莉战斗机那段太震撼

CURE_HGCG · 发表于 2020-3-19 07:11

求例图

毛头子 · 发表于 2020-3-19 07:24

zpbzpb123123 发表于 2020-03-19 05:50:33
我也很奇怪你是不是说这话之前自己有没有搜过，我反正没搜到分析贴，您搜到了给贴个链接呗？ ...

你这么一提我去搜了下，发现还真就被你说对了，的确没有太多直接分析帖

大部分只是列举哪些分镜很厉害或者哪些作者画技好时顺嘴说一下。用其他关键词搜了后发现评价他水准的内容太散了，大多是婊烂分镜或者在掐龙球战斗力时提到。因为这几年看得太多产生了大家都在认真讨论老鸟分镜的错觉，好吧我的错，是我太想当然了

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acejoe · 发表于 2020-3-19 08:20

胶佬发表于 2020-3-19 01:57
你这意思不就是老鸟之下几乎没人会画打斗

不是

无可奈可 · 发表于 2020-3-19 09:01

简洁易懂给劲

Evilgurren · 发表于 2020-3-19 10:58

荒木的打斗分镜是真的不太行，可能也跟漫画风格有关过于天马行空了，反正我看部分打斗的时候完全放弃了思考

2659646573 · 发表于 2020-3-19 11:08

我用摆渡搜，鸟山明分镜直接搜到了这个帖子。。。泥潭的权重真的高

evatrix · 发表于 2020-3-19 11:38

假期看了安彦良和的高达漫画，虽然画得很精致了但动作打斗看得也是经常一头雾水

玄天大佐 · 发表于 2020-3-19 14:00

本帖最后由玄天大佐于 2020-3-19 14:08 编辑

Eigen 发表于 2020-3-19 03:51
说到这个，荒木的分镜水平到底算如何啊
好像很多地方我第一眼没看懂也放弃思考直接看下去了 ...

构图强，但分镜一般，尤其在描述复杂事情时晕头转向的。还有一页里往往会塞一堆格子，显得很碎。我曾经数过，比如第二部，平均每页放10~12个格子，动作场面的时候密密麻麻的挤成一团。以及大部分格子都歪歪扭扭的，说是强调动感，但也很容易给视线引导到别的地方去，导致无法一眼明白你这画面到底是想表达什么……
个人感觉到了第七部才稍微改善了一些，可能因为第七部的开阔场景多，很多时候需要展现大环境，就没那么碎那么歪了（也可能跟故事风格有关？）

但也不是没有高光的分镜。比如第四部仗助被公路之星追快撞到婴儿车，仗助将摩托打碎再重组那段就很棒，我第一次看的时候就能自动脑补电影级的画面。可惜动画还原不来……

SUNSUN · 发表于 2020-3-19 14:12

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SUNSUN · 发表于 2020-3-19 14:14

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玖羽 · 发表于 2020-3-19 14:45

SUNSUN 发表于 2020-3-19 14:14
所以说安彦和美树本都只能算画漫画的插画师而不是专业漫画家，基本都是单格很强但是整体观感很累，这还是 ...

你在说什么，安彦水平是可以的，只不过因为他是动画出身，习惯中间跳比较多的帧

也可以说他是用抽去中间帧来营造打斗电光石火的效果，就像旁观者看高手过招，还没明白发生了什么一方就被放倒了，会带给读者这种感觉

玖羽 · 发表于 2020-3-19 14:47

玖羽发表于 2020-3-19 14:45
你在说什么，安彦水平是可以的，只不过因为他是动画出身，习惯中间跳比较多的帧

也可以说他是用抽去中间帧来营造打斗电光石火的效果，就像旁观者看高手过招，还没明白发生了什么一方就被放倒了，会带给读者这种感觉

典型的安彦式打斗

SUNSUN · 发表于 2020-3-19 15:14

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落油Я · 发表于 2020-3-19 15:15

记得以前专门有人拿OP的某一页来吹分镜，当时也没觉得有什么，看着很累，看来不是我的错觉。

drilleye · 发表于 2020-3-19 16:06

剑戟漫画和龙珠对标的，就想到谷口志郎的《风之抄》，一招一式的动作毫不含糊，写实的手脚动作配上不断的位移电影感十足，和浪客行那种大开大合的是两种风格。

ki11ua · 发表于 2020-3-19 17:25

鬼灭b站动画战斗场景ppt一样

玖羽 · 发表于 2020-3-19 20:28

SUNSUN 发表于 2020-3-19 15:14
安彦自己做主导的几部动画都是扑街货好么，他在故事讲述方面确实有短板，至于漫画打斗的叙述上是个见仁见 ...

你的理解完全不在点上，安彦1970年就进入动画界了，他是动画家出身而不是插画家出身

玖羽 · 发表于 2020-3-19 20:31

比如鸟山明要画一个人出招，节奏多半是：准备出招→挥手或发波或对手惊讶的表情→出招结束

但是安彦画的则多半会是：准备出招→出招结束

也就是说鸟山明会把出招中途的过程刻画出来，安彦则会省略整个过程，我认为这和他的动画业界出身是分不开的，因为在画原画的时候，他只需要画开始和结束，中间的过程有别人画，他把这种习惯带到了漫画里

acejoe · 发表于 2020-3-19 20:51

玖羽发表于 2020-3-19 20:31
比如鸟山明要画一个人出招，节奏多半是：准备出招→挥手或发波或对手惊讶的表情→出招结束

但是安彦画的则 ...

你在说什么啊？？
原画画的是动作的运动；漫画画的是动作的表达，可能是一个动作，或者是一套动作，又或者是动作的示意，有些原画里好几个动作漫画只要一个格子。
动画做的是补完原画之前的张数，不是补完动作，哪有原画动作画个开头画个结尾就丢给动画了？？

Freesil · 发表于 2020-3-19 21:02

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Freesil · 发表于 2020-3-19 21:03

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199april · 发表于 2020-3-19 21:41

落油Я 发表于 2020-3-19 15:15
记得以前专门有人拿OP的某一页来吹分镜，当时也没觉得有什么，看着很累，看来不是我的错觉。 ...

op就是尾田塞得太满了，每一个格子都塞一堆东西进去一点留白都没，初看很震撼细看就看得累

199april · 发表于 2020-3-19 21:44

本帖最后由 199april 于 2020-3-21 14:54 编辑

分镜当然要说松本大洋。如果说龙珠的分镜是流畅那么松本就是震撼，乒乓和竹光侍的分镜就是看得头皮发麻，那股才气真是喷出来

SUNSUN · 发表于 2020-3-20 09:17

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玖羽 · 发表于 2020-3-20 09:24

SUNSUN 发表于 2020-3-20 09:17
美树本也是动画家出身，但是很明显就实际成就而言插画家更适合他

你不能这么比，美树本的起点很高，一上来就是人设，动画经历几乎全是人设和角色作监，几乎没有做过原画和动画的工作，可以说是动画圈里的插画家

发霉长毛等救济 · 发表于 2020-3-20 13:15

流畅，精准，到位，轨迹和动作非常舒服自然，重剑无锋大巧不工就是这样，第一感觉就是，这里就应该这样打，这里镜头就应该是这样，反例MHA，谜语人级别的打斗，基本不存在什么运动轨迹和肢体动作

发霉长毛等救济 · 发表于 2020-3-20 13:19

论分镜我还是喜欢今石洋之和松本宪生，今石的分镜很震撼很容易把你带到故事里面去，而松本是全方位展示动作并且轨道抓的特别舒服，人物也很好看

小野賢章 · 发表于 2020-3-20 13:32

有毕加索画牛那种醍醐味

stmule · 发表于 2020-3-20 16:16

其实俺觉得久米田老师的分镜还行的，虽然改藏之后就没啥战斗元素了
另外这好几页都没牛姨是咋回事

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

医生狼多 · 发表于 2020-3-21 09:27

金鱼师父发表于 2020-3-18 13:02
尾田在鱼人岛的时候应该试图突破过但现在又改回去了

说起来，海虎的分镜怎么样

crabwar · 发表于 2020-3-21 09:45

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