vp这种近乎完美的游戏为啥当初卖得像坨屎？

体质的错

题材过于沉重

亡亡鱼

icesha 发表于 2020-3-7 22:31
另外说一个要抱怨的，第一章有个迷宫要玩家自行设置冰晶反射冰冻光线来冻住机关才能往前走，起码我第一次到 ...

怕不是没按过三角和方块？

—— 来自 blackshark SHARK KLE-A0, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

アーチェ

70w=一坨屎，新单位诞生

----发送自 HUAWEI PCT-AL10,Android 10

nanoka1021

pbkings 发表于 2020-3-7 23:20
vp不看攻略初见很难，非常容易错过很多好东西，人物收集不全，剧情弄不明白，然后也进不了A结局，打完了还 ...

在普通人看来，或许B结局才更像是大团圆，A结局反而不是很好，虽说揭露真相，但也实在太惨烈了，毕竟是按“诸神的黄昏”来做的。这样一来就导致愿意接受这种大结局的人比较有限。
再一个如果按小白玩家的经验来看的化，最开始可能会选Easy难度来玩，没想到这个却是最难的……

改名了的

VP1我第一遍玩没用攻略是打的最开心的，但是打到最后都不知道什么高级变换..这东西即使用当时的眼光看，也藏的太过严实了

森田美位子

A1LI 发表于 2020-3-7 20:40
这游戏我最烦的就是捡的东西不能全拿，还要上交……

全神界奉献品贪污（包括第七章要去精灵森林修复的那个没功能的道具）+A结局+每一章结束芙蕾雅好评价，可以同时做到

武神吕布

99年ps上的rpg大井喷，尤其SQUARE自己的也不少，不少优秀作品。
我也是99年从轻度玩家开始入坑的，就是因为那年SQUARE的好游戏太多。后来又反手往前玩98、97年的游戏。VP当年根本碰都不碰，光开局超半个小时剧情才能存档就劝退不少人。
几年后才碰，那是因为网上好多人都吹这个游戏，外加天国的世界树论坛有完整的攻略，这才玩的。

jinjinhua

完全没get到说这游戏劝退的点，我记忆中是很顺畅就通关的，没有什么恶心的地方，10年的时候我当时读小学的表弟还在psp上通了一次汉化版的。我这几年觉得最劝退的游戏是p5，黑咕隆咚的迷宫转来转去，视角还不好，特别是隐蔽状态下的那个视角，战斗结算还磨叽得要死，这应该是比较小众的游戏吧？有个罪与罚是不是跟vp同一年出的，当时在电软上看到游戏的画面就感觉画风奇特，现在反倒比较大众了？

无动于衷

森田美位子 发表于 2020-3-8 09:35
全神界奉献品贪污（包括第七章要去精灵森林修复的那个没功能的道具）+A结局+每一章结束芙蕾雅好评价，可 ...

那种极低容错率的打法就不要当优点传唱了

只有一种打法的方式你每个周目都要固定的来一遍么

森田美位子

无动于衷 发表于 2020-3-8 10:24
那种极低容错率的打法就不要当优点传唱了

只有一种打法的方式你每个周目都要固定的来一遍么 ...

啥叫容错率极低？这又不是ACT类有操作要求的游戏。即便不考虑宝物全贪和A结局，每一章考虑怎么送人上去也是基本操作。除了第五章必送卢西奥外，其他章节也没强制只能送某个人的要求

若菜

这不是卖的不错么，VP2卖的怎么样

无动于衷

森田美位子 发表于 2020-3-8 10:51
啥叫容错率极低？这又不是ACT类有操作要求的游戏。即便不考虑宝物全贪和A结局，每一章考虑怎么送人上去也 ...

想要极限A结局 只能靠封印值溢出 无他

我说的唯一打法 就是这个

你以为是什么？每章结尾送A还是送B吗

森田美位子

无动于衷 发表于 2020-3-8 11:01
想要极限A结局 只能靠封印值溢出 无他

我说的唯一打法 就是这个

封印值溢出的操作也就前3章送人的时机，这占总游戏时长多少来着？有千分之一吗？这还能影响容错率，还极低？
何况我引用的那人纠结的是宝物能不能全贪，和走哪个结局没有必然联系
搞笑么

森田美位子

无动于衷 发表于 2020-3-8 11:01
想要极限A结局 只能靠封印值溢出 无他

我说的唯一打法 就是这个

顺带再问一点，利用封印值溢出不是走A结局的基本操作吗？如果从第一章就开始就去大量减封印值，那就有部分章节不能送人上天。要走A结局，即便是不考虑宝物全贪，那么这些章节芙蕾雅的脸色也不会好看。诸如青灰色首饰等东西就可能拿不到，变相地提高游戏难度。到底是谁在降低容错率啊

間桐櫻

当年没攻略, 日语基本不懂剧情全靠猜的情况下看那快一小时的片头实在是实力劝退, 第一章那个初始迷宫我能说我连怎麽打开宝箱开袋子都不会麽, 那个开宝箱的教学好像只会说明一次

通完了初始迷宫, 芙蕾离队了没搞懂自己该做甚麽, 地图上XJB飞, 进城镇瞎逛却没触发到剧情, 也就去阿流哲家裡捡到一把一定机率破坏的屠龙剑。 没错, 我就是不知道要神界感应, 甚至还因此让芙蕾再次下凡了

搞懂了基本规则, 打到了第四章雷扎德之塔, 这塔迷宫应该是目前章节来说最複杂的迷宫, 那个升降机每次进去出来的楼层都不一样(毕竟是个升降机), 虽然游戏自带地图来着但对路痴来说实在太不友好

而且这塔裡的怪都很强, 升降机裡的双凭依龙兵虽然可以冻住不打, 但跑图时碰到一些相对比较弱而且经验不少的怪还是会打, 不过假如对面有雷球的话会有全灭风险, 要是没在把它打到三分之一血前将它秒掉, 一不小心它就会冲进队裡玩自爆, 除了蕾欧娜和阿流哲应该会被炸剩一丝血以外, 其他队友都会变成光。存档又不能随时存, 一个小时的练等等于白练了

还有塔裡的面的龙, 要是打的时候屠龙刀爆了看情况还得S/L, 不要问我怎麽会知道 要是等级高了还是可以不靠屠龙刀用魔法把尸龙干掉。题外话, 双刀凭依龙兵体重够重, 打起来手感很好, 路西欧的放电攻击可以打出一坨又一坨的魔晶石, 简值是经验包

不过能打通雷扎德之塔, 在裡面练功, 应该对战斗有了一定程度掌握

比雷扎德之塔複杂的迷宫大概是某个水场迷宫, 场景会上下巅倒, 这图绝对是路痴的恶梦

关于芙蕾要求的传送勇者的技能, 其实在第一章初始迷宫起点裡的那个妖精会重复告诉玩家一次, 虽然我是拿小本子记下来着......

宝箱上传会心痛, 但真正好用的东西其实也不多, 把重要的留下其馀的送给奥丁算了  

森田美位子

間桐櫻 发表于 2020-3-8 11:26
当年没攻略, 日语基本不懂剧情全靠猜的情况下看那快一小时的片头实在是实力劝退, 第一章那个初始迷宫我能说 ...

会凭依的那种可以用屠龙剑秒杀，但是遇到两个一起出现我更喜欢用炼金术书把他们全部变成晶石
会自爆的雷球对暗系法术弱，带两个法师（本来队伍里就有一个，进塔又必然收到魔法学院院长），学那个从地面发出3次穿刺攻击法术。按select进去两个人各放一次也能秒杀。当然碰到3个以上时，我还是喜欢炼金术书
进塔的时候，如果之前没浪费的话，应该能变出7本

icesha

亡亡鱼 发表于 2020-3-8 08:22
怕不是没按过三角和方块？

—— 来自 blackshark SHARK KLE-A0, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-pla ...

我说的是反射，要巨魔请看清楚别人说了啥。冰晶垫脚这是有教程，冰晶碎片垫脚这也容易想到，反射激光这种一没提示，二来我当初没太接触这类游戏是真想不到。

icesha

雷扎德之塔确实应该算第一遍流程最难。不过这游戏熟悉到一定程度之后多周目也不用刻意练级了，自然有方法应对。
这游戏一是看玩家能不能适应剧情那个味，悲剧氛围点满，还习惯性留白。二是拿着攻略或者玩多周目才能体会到的，系统本身的设计。
就算只评价剧情和游戏完成度吧，这游戏算是属于前半部分用力过猛，后半部分多少有点后力不足？
迷宫方面质量一直不低，机关也几乎没有重复。不过后期能收的人变少，剧情上也不如前中期好看，强度上其实也是前中期收的贝里纳斯，洵，亚琉哲这几个比较好用，法师方面卡诺萨倒是略强于梅露迪娜，然而法师的战斗模式完全相同，基本属性差别又很小。

間桐櫻

森田美位子 发表于 2020-3-8 11:34
会凭依的那种可以用屠龙剑秒杀，但是遇到两个一起出现我更喜欢用炼金术书把他们全部变成晶石
会自爆的雷 ...

倉鼠沒用過鍊金術
隊裡也不是常時有兩個法師

白猫MKII

森田美位子 发表于 2020-3-8 09:35
全神界奉献品贪污（包括第七章要去精灵森林修复的那个没功能的道具）+A结局+每一章结束芙蕾雅好评价，可 ...

拿着攻略教人玩游戏还行，没有攻略要达成你说的这些可行么？还是现在讨论游戏直接按照攻略最佳流程来了

亡亡鱼

icesha 发表于 2020-3-8 11:54
我说的是反射，要巨魔请看清楚别人说了啥。冰晶垫脚这是有教程，冰晶碎片垫脚这也容易想到，反射激光这种 ...

我说的是对话，按三角还是方块能回看的……

宁宁鲁鲁

前田利家 发表于 2020-3-7 20:19
好游戏，但是说完美可能不是很准确。就像楼上坛友说的，开始很长时间不能存档，导致当年有玩家找别人拷贝过 ...

我一直在想是dq7开头长还是vp开头长。

森田美位子

白猫MKII 发表于 2020-3-8 12:23
拿着攻略教人玩游戏还行，没有攻略要达成你说的这些可行么？还是现在讨论游戏直接按照攻略最佳流程来了 ...

这几个同时达成还真是我自己琢磨出来的。早年就没有完美攻略，不少内容还语焉不详，比如上级配列变换宝珠怎么来的，比如第三章可能会收不到弓手也没说，等等
至于现在讨论，那当然最好能一遍完美。当下游戏那么多，20年前的单机游戏，能有新玩家玩进去就不错了，你还指望人人玩多周目？何况这游戏A B结局又不完全冲突

黑夜守望者

因为当年也是好作品辈出

christiny

第一次玩PS上就是B结局。
没拿到过中级配列宝珠，不死王城的独角兽杖材料也没拿到。
到后面6章发现可以买10W的奥利哈康，心想这么贵的东西，一定是好东西。于是炸锅卖铁，弄到7章才买下来。这样才拿到上级珠宝。
剧情只能懂个大概，基本知道这个人怎么死的。
B结局，那华纳迷宫里面还自己摸到了魔龙，但是打不过。华纳神族BOSS反而简单……

第二遍就是模拟器了，才发现A结局必须要HARD，而且自己错过了很多好东西。这才算玩了个透彻。
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VP开头确实太长了，如果PS实机的话，开头基本要40-60分钟才能看完。不过当年确实看得很仔细。

eilot

VP最失敗都是沒2周目但遊戲又有多ED而且只有HARD才能進入A路線後能全打紅連，還要只得這條路線才能收集全8粒寶珠，這些更是在通關後新增迷宮用來開路用
之前打得那麼長時間的存檔只能作廢，請乖乖地重新由頭玩過，記得只能選H難度啊

纯战士

eilot 发表于 2020-3-8 14:49
VP最失敗都是沒2周目但遊戲又有多ED而且只有HARD才能進入A路線，還要只得這條路線才能收集全8粒寶珠，這些 ...

难度设定其实感觉是有点多余的，设定了难度，但是不同难度内容却不一样，还不如素材全部弄到一个难度里丰富一点就一种难度得了。

eilot

alann 发表于 2020-3-8 01:14
完美个屁，npc哪怕是生前就认识的之间除了主线几乎就没有互动台词，结局一个极短的cg就打发了，这种怎么好 ...

不是沒有，而是攻略上不允許去這樣做，將有關係的角色丟上去即可，要再在下一章時他們就會有互動對白，內容還非常長
但攻略上不允許這樣做，先是丟多數位角色上去封印度就會非常高，直接影響入不到 END A，正常情況下都只會一章丟一人，5/6章丟魯西歐，
也只得 H 難度才能收足角色，真是每章完結之前都將收到的全角色練滿再學全技能再裝配件後丟上去，早期除了老金外也做不到
這攻略也直接令上面天界作戰沒意義了，反正大家只會集中 END A的進入方法，上面被打成狗也不關我們事，而且丟的角色只要符合任務要求(都是職業限定和後期再加技能限定)，去到終章前都不會菅落敗

eilot

纯战士 发表于 2020-3-8 14:53
难度设定其实感觉是有点多余的，设定了难度，但是不同难度内容却不一样，还不如素材全部弄到一个难度里丰 ...

收不足角色，劇情體驗減1/3，最搞笑是END B能入手的道具及敵人部份也是限定，在紅連見到的也是黑影版，這種沒2周目又沒法在通關後去打足紅連的坑人設計，才是被罵的最慘的原因吧，最麻煩都是控制封印值，想看END B就要中期準備另一存檔，大量丟人上去大幅度提高，也不算太難進入
結果遲了一個月後正式攻略本出了，還不到一星期後的各大遊戲誌就提示大家不要選N難度，結果最多也只是故意作死去見一下芙雷姊姊被她M一下就算
以前RPG時間一周目流程大多太長了，對學生來講的設計真不友善，通了一次後就可能轉遊戲玩

森田美位子

为啥这楼里还不止一个人认为进A结局必须得玩hard难度？

纯战士

森田美位子 发表于 2020-3-8 15:04
为啥这楼里还不止一个人认为进A结局必须得玩hard难度？

EASY我记得不行吧，普通我印象里好像行，虽然没试过

eilot

森田美位子 发表于 2020-3-8 15:04
为啥这楼里还不止一个人认为进A结局必须得玩hard难度？

因為只得H難度才能收足8粒珠子，那點解不選H來開局...還有在選難度時，也說明N難度能收角色有限，EASY能收的角色更少

森田美位子

eilot 发表于 2020-3-8 15:02
收不足角色，劇情體驗減1/3，最搞笑是END B能入手的道具及敵人部份也是限定，在紅連見到的也是黑影版，這 ...

把进A结局的条件全部完成，在最后一章的时候，如果把回合耗完就是B结局。如果回合耗完前去铃兰草原就是A结局。完全用不着中期另外准备存档啊