魂2没什么考据?

pgain2004

zzf111 发表于 2020-3-5 21:30
魂二的整体风格都不太能跟上一三代，剧情比较直白不说，能考据的地方也比较少，
很多装备上的信息很多不是 ...

也不能断言没联系，首先灰烬没诅咒孔、皇子不传火和灵魂洪流贤者说都很像是原罪学者主线留下来的成果/后果。
然后多兰套和巨人一起，多兰双人组和一堆巨人一起，都很像是2代多兰对巨人战争的延续，从原来的歼灭战变成了多兰骑士=巨人看守的样子（或许可以从3代居然和2代的区别猜测多兰骑士正因为2代战争经验而被当成专业人士请去？）。

哈金·罗兰

二代主要是背景不一样。一代是葛温神族所统治的火之时代。二代是一代传火之后的火之时代，三代是火将熄灭的火之时代。一代和三代背景是围绕着火，二代的背景则是围绕火之时代下的国家。这点比起黑魂，更像是恶魂。所以考究关于二代的传火，反而应该先考究线索更多的三代

zzf111

pgain2004 发表于 2020-3-5 22:52
也不能断言没联系，首先灰烬没诅咒孔、皇子不传火和灵魂洪流贤者说都很像是原罪学者主线留下来的成果/后 ...

是，这也是魂常见模糊叙事有想象空间，一般魂二和魂一魂三的考据除了深渊王妃，联系也就这些了，但是魂一三至少清楚最初火炉是什么但是渴望王座就完全是个谜（我个人一直觉得如果按原版故事穿越时空和绿袍妹相识的那个版本是最不"魂"的，直到dlc才决定要出现和魂一有联系的设定，但是依然讲得模糊不清）
广场后院的巨人和魂二巨人是两个物种，魂二巨人到现在都很迷，大洋彼端有驱物力量的有文化还有统治者的种族更像另一种文化种族，魂一魂三的巨人就是附属葛温王族下当劳动力的低智商奴隶

zzf111

还有魂一的各种场景boss基本都有身份能说清楚来由，魂二虽然也是个完全衰落的世界，但是文化几乎全部遗失了，不可考的场景人物比比皆是（几乎所有场景都是，海德，密港，遗忘牢笼，不死刑场，推土塔，辉石镇法洛斯门径，连四物的罪人，聚集物都没有任何关键信息，这些全部都像是互相独立的事物各不影响但散落在主角的必经之路上，但是考据不出来什么
比如最懵逼的就是玩家打到渴望王座前出来一男一女两个王座守护者，他们的装备文本也全部流水账没有任何介绍身份和为何存在的有用信息，打完后女王本体现身再打一遍后就唐突关进炉子自闭，魂二整个更像一般一 本 道 rpg的fantasy游戏，有人物有故事，但是不能再多做延伸，他的深度就这样了

Develde_001

原本穿越时空啥啥的剧情梗概哪里有得看啊，好像以前也看人说过

zzf111

Develde_001 发表于 2020-3-5 23:44
原本穿越时空啥啥的剧情梗概哪里有得看啊，好像以前也看人说过

https://www.bilibili.com/video/av26414409

cxxx

你说没有就没有吧

zzf111

cxxx 发表于 2020-3-5 23:51
你说没有就没有吧

老魂学家看这图很多联系却想不到什么，难道是有文本我记漏了比如米勒密尔伍德，约亚雅斯特拉，翁斯坦弗洛扎，奥拉斯和萨瓦尔这些
刚看了看自己玩的二代截图里关于约亚的文本没说过和亚斯特拉有关系，三代老婆剑上级套上游戏也没有，多兰古雷德，艾斯洛耶斯何以纳入亚诺尔隆德和洛斯里克，金石之誓也只是说了“这是太阳长男，直属骑士，猎龙剑士三者交织的雄壮猎龙故事”，还有太阳王女归到洛城势力，葛温德林和两个半龙妹的关系游戏里并不能真正考据出来，这图有点很多魂学想当然的关联断定了

看完截图后还想起来一个美术重复利用/抄袭的事情，魂二的多兰士兵套（损坏ver）和放浪骑士和灰骑士（完好ver）的头盔设计和魂一巨人墓地三贴家族前的可召唤npc白教圣骑士的头盔几乎一模一样，这个是扯不到什么历史关联的，纯碎美术上偷懒了

nohope

希梦 发表于 2020-3-5 22:35
恶魂好像也没什么值得考究的，说起来魂2跟恶魂有点像

A9VG曾经有一篇考据恶魂的文章，更多的是从历史角度，而不是游戏本身，比如拉脱维亚塔的刑具，王城的建筑风格等等

hshiki

cxxx 发表于 2020-3-5 23:51
你说没有就没有吧

这是家谱吗？
普莉希拉是希斯和贝尔加生的？
葛温德林和幽尔西卡是普莉希拉生的？
太阳王女和火神生的妖王和葛慈德？

希梦

nohope 发表于 2020-3-6 00:08
A9VG曾经有一篇考据恶魂的文章，更多的是从历史角度，而不是游戏本身，比如拉脱维亚塔的刑具，王城的建筑 ...

这个就有点像你楼下hshik同学i的只狼考据了，至少可考，有价值考，我觉得魂味最主要的一个要素就是叙事上给人的模糊感，但通过考据，证据能勾勒想象接近真相的剧情，当然只狼剧情相对明晰，但魂2有些地方就不是模糊的问题了，根本就是没什么好考的，比如月亮公主就是罪人塔里面那个罪人联想起来算是较为清晰的，但是王子与公主落到主角看到的下场这个好像没什么考据证据联系起来吧？正如楼里zzf111同学说的延长性和深度只到这里了，无法再往下探究，而有的探究才是魂最主要的魅力

woshenc

hshiki 发表于 2020-3-6 00:12
这是家谱吗？
普莉希拉是希斯和贝尔加生的？
葛温德林和幽尔西卡是普莉希拉生的？

顶多算是某些魂学家的族谱吧
我还是比较认同葉舞灵体系

宅男的爱

我觉得魂2难考据，是因为魂3“反射”魂1太多，而“反射”魂2太少

明面上直接指向的：开篇说传火（魂2主题和传火没什么太大这事不说了吧……），把洛斯里克相关关键词直接绑上了；冷冽谷和亚诺尔隆德，沙立万相关的事情也捆上了；妖王和大书库，也直接绑上了白龙希斯；迟到的传火英雄古达；无名；恶魔遗迹和克拉娜咒术书；吃货和葛温德林……

暗示指向的：法兰要塞里的蘑菇爸爸尸体，塔上的狼；法兰不死队曾经传火/看守深渊/讨伐卡萨斯；尤姆和洋葱骑士……

魂3内容就这么多，还要填一些自己坑（黑暗之魂的归属，新的契约的由来），结果一张张地图，一个个Boss，玩家就算不看考据文，本能都能感觉到魂1的存在，在这么一个情况下指向魂2的内容太少了

而魂2本身就和魂1游离的太远，往魂1溯源，难，往魂3找继承，也难

或者换个说法吧，把黑魂三作发行顺序改成魂3-魂1-魂2，或是魂2-魂3-魂1，依然很难改目前魂2难考据的局面

灼眼艾莉亚

魂2lore一炮污還有人不知道？
最簡單的，boss亂放。
直接的理由是訪談裡說過的項目中期重做。

gjsg666

哎呀，黑魂二虽然量大管饱，但是我云完随义的攻略之后啥也没记住。。连剧情都不知道是啥。本来还想玩一玩，还是让它躺在库里面吧

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雪菜碧池

灼眼艾莉亚 发表于 2020-3-6 22:57
魂2lore一炮污還有人不知道？
最簡單的，boss亂放。
直接的理由是訪談裡說過的項目中期重做。

魂3也有，只是没说出来

hshiki

大概魂2制作人也是这么想的，风格叙事不就是神神叨叨删点内容糊弄玩家嘛，有什么了不起的，还不如机制上加点花样

s1mic

gjsg666 发表于 2020-3-7 01:30
哎呀，黑魂二虽然量大管饱，但是我云完随义的攻略之后啥也没记住。。连剧情都不知道是啥。本来还想玩一玩， ...

随义那攻略压根没有说过什么剧情，他有把物品说明都给你们看一遍吗？玩过魂就知道剧情都收在说明里吧。你云不到不代表魂2没有剧情/剧情难懂。
当然那攻略还是做得不错的。

s1mic

魂3出来前考据还是有的，v大当年也做了一系列的专题。

gjsg666

s1mic 发表于 2020-03-07 07:37:44
随义那攻略压根没有说过什么剧情，他有把物品说明都给你们看一遍吗？玩过魂就知道剧情都收在说明里吧。你 ...

好的，感谢！

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セト

因为魂2不是宫崎英高正统 没1代的底子可以挪用联系
魂3的剧情其实也是和血源差不多的屎 但胜在有1代当底子 串一串就能掰出不少故事

不过魂3这坨屎也快被人嚼烂了
估么着再不出续作 他们也会去嚼魂2的

托米

wolfwood 发表于 2020-3-4 15:19
也是最近长假刚补完的魂2，没啥不说人话的地方，确实比较直白吧。另外魂2现在居然还有挺多人在线，我甚至还 ...

致敬恶魔之魂3-3 boss招人类打手

灼眼艾莉亚

s1mic 发表于 2020-3-7 07:39
魂3出来前考据还是有的，v大当年也做了一系列的专题。

要恰饭的嘛，当时我记得是恰饭高峰期。
那个官方魂2攻略册都是找魂社区名人epicnamebro还是谁做的。