机器猫大长篇藤子不二雄亲自操刀的和他徒弟做的差在哪里？

jojohunter

rt，一直想问这个问题了，都说徒弟做的不行不行，那么具体不行在哪里，有没有忍详细分析分析？
我提供一个视角……构图水平问题，f亲自操刀的构图其实非常简洁，每格都能保证只有一个核心指向点，后面徒弟画的麦原还好，冈田基本上就是无脑堆元素导致画面乱的一比了……

plazum

最简单的角度不就是剧情不行嘛

kokyou

专业术语不会用，但观感上和PM特别篇有一点一样，换作者后的部分经常塞一些某角色出场前，已有角色先惊讶一下“你是…！？”（认识的不认识的都这么说）的格子充数，而且显得巨蠢。

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jojohunter

plazum 发表于 2020-2-25 17:49
最简单的角度不就是剧情不行嘛

光一句剧情不行太笼统了，想听听更具体的分析……

jojohunter

kiraabu 发表于 2020-2-25 19:09
从第几开始是徒弟做的？个人感觉创世纪日记后就有点差别了

钥匙城老师只画了前三话不到

半江瑟瑟半江红

SakuraAyane 发表于 2020-2-25 19:11
最后一个正式由藤子老师画的大长篇是银河铁道

发条城历险记藤子老师只留一个大纲，其余都是徒弟画的 ...

前几十页还是藤子老师自己画的吧

方舟售票员

我说一点吧，表情
藤子老师的人物表情是很细腻的，日常的表情和战斗以及惊讶时都是有区别的
但弟子的...就说看过的南海大冒险吧，不管大事小事，全都是一副张大嘴瞪大眼的惊讶脸，肢体更是浮夸的要死

mhss

方舟售票员 发表于 2020-2-25 19:32
我说一点吧，表情
藤子老师的人物表情是很细腻的，日常的表情和战斗以及惊讶时都是有区别的
但弟子的...就 ...

有这么点意思
个人感觉后期工作室画的那几本特喜欢用睁只眼闭只眼以及龇牙的表情，而且用的特别滥

满月美夜子

archcross 发表于 2020-2-25 18:56
06版的恐龙真是看得要吐了，加一堆烂七八糟的东西进去，连草都生不了

06版那个漫画不算大长篇系列之一吧，而是游戏“大雄的恐龙2006DS”的外传漫画，刊登在游戏攻略书里，很多内容是为了宣传游戏而加的
不过冈田康则水平是不行，我对他后一年正式的大长篇漫画《新魔界大冒险》意见很大，构图简直一团糟

jojohunter

满月美夜子 发表于 2020-2-25 20:13
06版那个漫画不算大长篇系列之一吧，而是游戏“大雄的恐龙2006DS”的外传漫画，刊登在游戏攻略书里，很多 ...

冈田我吐槽过的人体比例表情啥的还在其次，我觉得很要命一点就是你看前十七部，老师的分镜指向性是很强的，每一格都保证只有一个明确的核心点，而冈田则真的就是元素平铺还特别爱画大场面，你看21-24卷就会感觉乱糟糟的分镜特别多看起来特别费劲……
（这里点名表扬麦原，起码分镜指向性还是不错的……当然新恐龙这个衔接做的是太差）

满月美夜子

supermangundam 发表于 2020-2-25 20:16
哆啦A梦非藤子系的水平最高的是七小子s和棒球英雄传吧。

藤子F不二雄去世以后的哆啦A梦作品我基本只关注动画版了

jojohunter

满月美夜子 发表于 2020-2-25 20:13
06版那个漫画不算大长篇系列之一吧，而是游戏“大雄的恐龙2006DS”的外传漫画，刊登在游戏攻略书里，很多 ...

冈田我很怀疑他到底会不会用阴影……他画的东西我就没看出什么明暗关系来……全都是一个色调调出来的……

dfas0077

满月美夜子 发表于 2020-2-25 20:13
06版那个漫画不算大长篇系列之一吧，而是游戏“大雄的恐龙2006DS”的外传漫画，刊登在游戏攻略书里，很多 ...

不说都不知道原来还有一版06年的恐龙漫画，单说06年翻拍的动画我倒是挺满意的，除了有些改动原版的地方不太舒服以外，很多段落都表现得很有灵气，还原了小时候看大长篇漫画时的想象，后来几部翻拍就没这种感觉了。

jojohunter

supermangundam 发表于 2020-2-25 20:16
哆啦A梦非藤子系的水平最高的是七小子s和棒球英雄传吧。

如果非藤子系是“不是藤子老师画的”话，我提名太阳王传说……分镜很成熟，剧情也相对不错
（猫狗剧情比太阳王我认为要好，但是漫画画的水平不行……）

jojohunter

dfas0077 发表于 2020-2-25 21:18
不说都不知道原来还有一版06年的恐龙漫画，单说06年翻拍的动画我倒是挺满意的，除了有些改动原版的地方不 ...

渡边步做演出确实很屌，但是让他导全篇的话那就是绿巨人和海兽之子……

吉田美和

早期的大长篇吃吃吃吃货戏部分很有生活味道，后面徒弟接手后的那些看着都没有感觉

leolodge

纯印象流，感觉后面几部异世界穿越就是天上一个洞，然后就掉进去了，没有以前那么精心得编排。

扭头就走

漫画没咋关注
但自从出现那个7个哆啦A梦我就直接脱坑了…
那个是谁画的？感觉乱七八糟的
以前的机器猫如果说是小孩大人都可以看，7个机器猫就完全是只有孩子看的了

满月美夜子

PLD 发表于 2020-2-26 14:19
我觉得宇宙开拓史不错，是谁做的

宇宙开拓史是藤子老师的大长篇第2卷

满月美夜子

扭头就走 发表于 2020-2-26 15:02
漫画没咋关注
但自从出现那个7个哆啦A梦我就直接脱坑了…
那个是谁画的？感觉乱七八糟的

七小子不是大长篇系列的，而是一部独立的外传漫画，有田中道明和三谷幸广两个版本

满月美夜子

jojohunter 发表于 2020-2-25 20:18
冈田我吐槽过的人体比例表情啥的还在其次，我觉得很要命一点就是你看前十七部，老师的分镜指向性是很强的 ...

冈田康则很多分镜构图我感觉就是一个字，乱
远不如看动画版芝山努的分镜来的舒服

jojohunter

满月美夜子 发表于 2020-2-26 15:35
七小子不是大长篇系列的，而是一部独立的外传漫画，有田中道明和三谷幸广两个版本 ...

其实我不知道这楼里有几个人知道，我再申明一下，哆啦A梦七小子是毫无疑问的官设（老师亲自敲定的设计，同时也给七小子写过剧本），但是漫画确实是不折不扣的同人作品……
这个事其实是这样的，七小子原始出处是3do游戏主机上的哆啦A梦友情传说这个游戏，这个游戏的剧本是老师亲自写的，然后这游戏销量咋样不知道，反正3do这个机子是扑的不能再扑，然后七小子人设回收利用交给三古和田中画漫画……是这么一个逻辑
所以说以下常见言论其实是这样的：
大雄和哆啦小子谁的**法比较强
答案是不知道，因为漫画是同人作品，而不是因为七小子是同人……官设是有一个射击牛逼的哆啦小子，但是和大雄比**法这个桥段是原创的……

满月美夜子

jojohunter 发表于 2020-2-26 15:46
其实我不知道这楼里有几个人知道，我再申明一下，哆啦A梦七小子是毫无疑问的官设（老师亲自敲定的设计， ...

3do游戏哆啦A梦友情传说根据维基百科上的staff资料，藤子老师是监修，人设是田中道明，编剧是寺田宪史
藤子老师写剧本的说法有具体出处吗？

满月美夜子

春风女神狄璐卡 发表于 2020-2-26 15:45
我印象中南海大冒险开始就有一点不对劲了，翼之勇者和绿巨人传就更糟了，电影版最近几年其实也就神奇道具博 ...

过去三年的南极大冒险、金银岛、月球探险记都是很不错，去年上映时露卡是推特上的人气角色

jojohunter

满月美夜子 发表于 2020-2-26 15:55
3do游戏哆啦A梦友情传说根据维基百科上的staff资料，藤子老师是监修，人设是田中道明，编剧是寺田宪史
藤 ...

我把寺田宪史记成导演了抱歉……

jojohunter

春风女神狄璐卡 发表于 2020-2-26 16:00
我感觉最直观的差距是助手版刻画剧情出现的人性黑暗面刻画的比较糟。太喜欢营造子供向的轻松感了。

新版铁 ...

我觉得可能单纯就是由于自主规制原因不敢画吧……

满月美夜子

春风女神狄璐卡 发表于 2020-2-26 16:00
我感觉最直观的差距是助手版刻画剧情出现的人性黑暗面刻画的比较糟。太喜欢营造子供向的轻松感了。

新版铁 ...

那么，你怎么看编剧自己明确说过要超越子供向限制的南极大冒险、金银岛、月球探险记这三部呢？

jxzeroga0

南极大冒险、金银岛、月球探险记个人感觉全都是虎头蛇尾乱成一锅粥，这已经不是子供向的问题了，是制作组都搞不清电影故事要讲的重点

满月美夜子

jxzeroga0 发表于 2020-2-26 16:25
南极大冒险、金银岛、月球探险记个人感觉全都是虎头蛇尾乱成一锅粥，这已经不是子供向的问题了，是制作组都 ...

并不是吧，这三部的质量还是很高的

满月美夜子

jxzeroga0 发表于 2020-2-26 16:25
南极大冒险、金银岛、月球探险记个人感觉全都是虎头蛇尾乱成一锅粥，这已经不是子供向的问题了，是制作组都 ...

月球探险记就算看书也是辻村深月小说里评价较高的一部了

完先生

新版的大长篇还有一种为了大长篇剧情服务而大长篇的感觉
旧作品从日常突然过渡到大展开比较平滑