客观而论，五等分比起神知如何？非引战……

MonPanache

半江瑟瑟半江红 发表于 2020-2-23 14:40
我感觉五等分这种男主角毫无魅力只能炒股的漫画就应该跟学不来放一起比
神知不炒股单纯看故事还是挺有意思 ...

SR的完成度空前的高，除了中后期一大段多少有点注水嫌疑的剧情以外。另外SR全程的作画基本都没怎么崩过，小林实在是个非常真诚的漫画家，对自己、对读者都是如此。这一点上cc这个恰烂钱的和他简直是云泥之别/。

MonPanache

memo2 发表于 2020-2-23 13:51
不真诚这个形容其实挺贴切的……其实各种后续剧情，都已经看不到他对作品的热忱和爱（三玖可能例外），更像 ...

对，就是不真诚啊……读到后期完全就是一种被骗了的感觉，浪费感情。

至于学不来嘛，好像现在收盘也开始搞巨魔式的消费角色了……

MonPanache

Licheus 发表于 2020-2-23 23:10
桂木比所有姑娘都有趣，结合若木老师本人的经历，很多笑点背后都是血泪。是作者痕迹浓厚的灵魂的呐喊（认真 ...

神知是结尾泄了精气神，而五等分从一开始就是一具僵尸，全靠巨魔读者们疯狂制药添油才让它动了起来。
但僵尸终究是僵尸，到头来活动过度，从关节处裂开，终于彻底碎成了腐臭的尸块，断裂处还流出了恶臭的血污来……

MonPanache

saintsimpler 发表于 2020-2-24 02:34
五等分和神知比，差了政宗君+伪恋；五等分和伪恋比，差了一个政宗君；政宗君和五等分五五开 ...

个人感觉五等分还是在伪恋和政宗君之上的……

至少五等分还是留下了不少名场面，老梗也能用出新气象。
像机车告白风太大就是个老梗，但紧接着女方追击补刀正面突脸就是推陈出新了。另外像五月之森最后认人的那段也让我触动很深——前面各种身份成疑，搞得像悬疑剧，无比生草，但这结尾的一抱，其实也不算多新鲜的设计，但一下子就把气氛扭转，观感提升上去了。

伪恋的话，同样用的都是老梗，但让人印象最深刻的大概也就剩下“新的想法”那句恶心人的台词了，唯一值得一提的是作画质量一直还算稳定。

政宗君，性转胖子那段恶心剧情就别提了，一个套路女主，一个污点女二，加上一个找不出太多黑点的人气女三，从人物设计上就已经埋雷了。
明眼人都看得出，按套路的话是不可能走女三线的，但女三确实一片真心，而且个性也比女主讨喜，这就很让人觉得尴尬。
那就走女主线吧？但也太老套了，所以要不试试女二线？
但结果却爆出黑历史来，原来女二装得一副受气包的样，其实却是当年的罪魁祸首？可只剩一话了，没办法，只好极限反转了——这种设计，完全就没有说服力嘛……
题外话，要是作者有魄力的话，索性走宁子线得了，真心的。

MonPanache

推着箱子走 发表于 2020-2-24 12:46
算上故事性，五等分可以说是烟雾弹巨魔，巨魔是有目的性的，而政宗只能说莫名其妙的怪异

  -- 来自 ...

给实质上一直在和女主对线的女二加上个永远洗不干净的污点，还在最后关头极限反转，真是暴雷，完全不知道作者是怎么想的……

MonPanache

灰尘山 发表于 2020-2-24 12:35
从Flag.22白娅正式出场,神知就算党争了吧(一共271Flag),而且还有大骷髅老师在默默看着。虽然后期剧情拉跨一 ...

其实比起千寻来我也更喜欢天理，但感觉上剧情方面还是千寻更加合适。天理一直试图陪伴在男主身边，但千寻却能一直实质上牵着男主的鼻子走（虽说并非刻意而为），从这一点上来看走千寻线更能拓展剧情。
但女神篇实际上已经近乎把千寻线斩断了，要走千寻线的话也得按照基本法的，原作那样唐突的生拗就是拉跨了。
而天理线还没真正展开，其实感觉女神篇后才是真正的大戏开场，可惜的是作品就那样腰斩了……

MonPanache

Seabir 发表于 2020-2-24 07:20
政宗君漫画很好吗？只看过两集动画，制作比五等分好很多但都是些老桥段就没看了... ...

追连载的时候，这部漫画的讨论热度很高，但事后回头一看都是翔，这一点和五等分如出一辙。只不过政宗君总共三位女主，终究没有五胞胎那样热闹。

各种操作非常迷，而且实际上从一开始的角色设计就埋下了终盘爆炸的隐雷。反正，除了女一党，最后都在哀嚎鬼叫；女一党本身也赢得极不痛快，毕竟全程可没少踩雷。

不过值得一提的是作者的画风还挺不错的，好评如潮~

MonPanache

满月诗篇 发表于 2020-2-23 16:36
后来者完全不能和前者比啊
前面有人提SR我觉得挺对的，五等分和神知的差距在我看来相当于两个神知和SR的差 ...

个人感觉SR历史级，神知准名作级，五等分话题作级。

SR注定能够留名漫画史，

神知如果没有最后烂尾的话，可以作为一个十年期的代表作，

五等分是一部合格的口水作，漫区的好玩具。

MonPanache

龙之峰 发表于 2020-2-23 17:06
哪有那么多恶意。很多人看到结局不顺心就觉得是作者在恶心人，太高看自己了。作者恶心人能只有这种水平吗? ...

千寻结局注定是最有创作价值，也是最具难度的挑战。要处理好的话至少还需要一个女神篇那样的后续章节来把女神篇结尾斩断的线重新连上，一旦处理得好的话，神知这部作品几乎肯定能留名漫画史了。但是，像现在这样突兀的跳转肯定是不行的……

MonPanache

天天那个啥 发表于 2020-2-23 18:33
若木算是被编辑部坑了，到女神篇都是很好的作品，结果过去篇前段冗长，最后急转直下，节奏大成问题，也导致 ...

说得对~

不过说实话，个人感觉，就算给足若木空间，也已经很难处理好后面的剧情了。女神篇作为一个成功的大高潮，却偏偏已经把千寻线切断了，后面要再连上这条断了的弦，至少还需要一个不亚于女神篇的制作。而过去篇已经给人有点拉跨的感觉了，至少那个新角色（好像叫白鸟什么的）处理得就很迷。按这种走势，很难想象若木还能把女神篇的势头维持多久……

不过，千寻结局的确是最有价值的挑战，如果能完成的话，对作品的提升也是最大的。

MonPanache

灰尘山 发表于 2020-2-24 12:35
从Flag.22白娅正式出场,神知就算党争了吧(一共271Flag),而且还有大骷髅老师在默默看着。虽然后期剧情拉跨一 ...

对了，感觉神知的动画制作得还真不错。我也是从那里第一次认识到东山的魅力~

其实若木的画工初看着实不咋地，但动画一搞就好多了，CV的演出整体也都不错。

福尔摩狮

有一个说法是若木本来是打算在女神篇结束就让漫画完结，但是女神篇的成功让编辑要求若木续下去。
不过我很喜欢千寻这个人物，一个是动画组到千寻回就厨力爆发，一个是千寻比其他女主更加立体。
神知的伏笔，剧情，和爆发是远远强过五等分，五等分很像一些点子作，画到哪算哪，没什么总体规划。神知在过去篇之前剧情都是相当完整的，女神篇到最后千寻和步美的逆转非常精彩，最后千寻在展翼的女神中间哭泣的那一幕也很震撼。

MonPanache

wiwiwcwc 发表于 2020-2-24 02:54
yysy 抛开故事性 政宗君画面的精致程度吊打五等分 总体观感我觉得要好不少  ...

画面优势同意，但观感觉得还是五等分要好一些。

政宗君连载中间，胖子插足那段就足够膈应人的了，更搞笑的是最后还来个性转，这种处理可比五等分最后的梦醒搞笑多了。

还有最后收盘极限逆转，以前还从没见过这样玩的，一夜之间论坛贴吧上就和疯了一样，真是场闹剧。说实话这种局就算赢下来也够不痛快的。一时间，女仆党心理崩盘开始骂娘；女一党大落大起，但冷静下来发现自己其实吃了那么久的翔，也高兴不起来；宁子党就更不用说了，陪跑那么久，就给看一个这种儿戏一样的结局。
仔细想来，其实这种结局设计才是最具恶意的吧……

五等分至少还是有不少创意的，旧梗新用，效果还普遍不错，像机车告白风太大、认人失败再成功之类的。拉跨就拉跨在几个关键节点出问题，外加好段子都是零散的，搞得像回合制，起不了势。一旦陷入颓势就没得救了，就像学园祭选妃那里，已经是积重难返了……

MonPanache

福尔摩狮 发表于 2020-2-24 16:37
有一个说法是若木本来是打算在女神篇结束就让漫画完结，但是女神篇的成功让编辑要求若木续下去。
不过我很 ...

赞同，五等分就是部靠鸡零狗碎的点子撑起来的回合制炒股漫画，每一波输出都是零散的，形成不了合力。而且作者不真诚，有炒股恰烂钱的嫌疑，老是想着搞平衡，故事情节有一出没一出的。

神知女神篇则毫无疑问是杰作，千寻也可以说是全作塑造最成功的女主，看得出作者是投入了真情的。一个创作者是不是真诚，骗不过读者，也骗不过作者自己。

astrayveller

借楼问下 现在神知的漫画在哪能看啊？想回顾一下

jxzeroga0

个人认为神知烂尾90%的锅都得赖在小学馆那个55周年55新连载的弱智策划，现在杂志也算是作死自己了

福尔摩狮

astrayveller 发表于 2020-02-24 17:00:28
借楼问下 现在神知的漫画在哪能看啊？想回顾一下

真爱就上b漫看正版，全套大概一百七十多，没有，就比较难找了

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exam00

   首先没天理没天理！千寻在前期就一个路人，在各个性格各异的女主们粉墨登场之后，读者已经按照自己的喜好选好了各个党派。若木在后面扶千寻上位，哪怕你再怎么铺垫，先入为主的读者谁会买账！神知是恋爱漫，不是战斗漫。想想人气投票，要知道同类型的漫画读者群是相对固定的，和读者作对就要面对读者反噬，除非奇迹若木已经翻不了身了。

exam00

龙之峰 发表于 2020-2-23 17:06
哪有那么多恶意。很多人看到结局不顺心就觉得是作者在恶心人，太高看自己了。作者恶心人能只有这种水平吗? ...

  好一个不妥协的作者性，若木头铁，马上漫画家之路到头了。要知道若木不是尾田，岸本，久保之类的一流漫画家，连载漫画竞争有多激烈，大家都知道的。神知之后已经扑街2本了，编辑部资源有限，若木马上新连载扑街的话，漫画家之路就到头了。已网文为例，你上本书写的好，老读者就会支持你的新书；如果你上本书写死人气女主或弄个NTR之类，那你的新书就呵呵了。

terry666

五等分没一群流量声优造话题 热度和洗地的人有现在的一半吗？

terry666

terry666 发表于 2020-2-24 19:19
五等分没一群流量声优造话题 热度和洗地的人有现在的一半吗？

别的不说 只要你黑风太郎塑造的失败 就有一群挂着桐人头像的缠着你洗地

純愛中毒

前期都是宝，后期都是屎，鉴于篇幅和连载时间长度，我觉得吃屎时间比较短的五分等好一些

天天那个啥

MonPanache 发表于 2020-2-24 16:28
说得对~

不过说实话，个人感觉，就算给足若木空间，也已经很难处理好后面的剧情了。女神篇作为一个成功 ...

千寻结局应该是一开始就策划好了，所以若木在结尾空间不足的情况下都要硬上马，而不是就坡下驴走天理线或者干脆名义女主小爆虾结尾。其实走千寻end也不需要什么大篇章，主要就是前一话还在天理线，后一话就直接脸着地实在太硬，另外魔界的事情也是草草带过，像白娅这样的女主一句交待都没有直接略过（还疑似把神大人的事全忘了），千寻本身就是见一面把话说开了就好，女神篇结尾留了这么个疙瘩就是等到结尾转千寻线做准备的

过去篇是真的拉跨，其实过去篇就看得出若木为什么现在屡遭腰斩的原因了，节奏把握实在太差，一点紧凑感都没有，和女神篇及之前的篇章天差地别

推着箱子走

MonPanache 发表于 2020-02-24 15:59:43
给实质上一直在和女主对线的女二加上个永远洗不干净的污点，还在最后关头极限反转，真是暴雷，完全不知道 ...

说到这个，胖子篇给女一也是留下了洗不清的黑点，不过结局的原因这个倒是没什么人提了

女一，胖子篇
女二，被极限反杀，而且从来没见过这么极限到莫名其妙的
女三，本该是套路的神级助攻居然这个结果
要说伪恋五等分不及格的话，政宗连评分资格都没有，故事上一团浆糊

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兄终弟及

千寻是第一个拨动桂马心弦的女孩。去看看桂马第一次攻略千寻。另外，在所有的普通女孩失忆状态下，千寻也是唯一一个对桂马有好感的普通女孩。就这两点，千寻线一开始就定下来了。

孙吧星人

推着箱子走 发表于 2020-2-24 20:58
说到这个，胖子篇给女一也是留下了洗不清的黑点，不过结局的原因这个倒是没什么人提了

女一，胖子篇

五等分114之后，政宗君可是反转党的重要论据之一。

ACG正常爱好者

党争漫画——我喜欢的角色赢了这是神作，我喜欢的角色输了这是垃圾。

推着箱子走

孙吧星人 发表于 2020-02-24 21:37:34
五等分114之后，政宗君可是反转党的重要论据之一。

为了赢啥都不顾的极党，拿政宗当论据真是嫌学园祭篇不够烂

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dawning

神知前期很有趣，后面就没看了，提不起兴趣，我也没当党争看

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asdhai

对我来说这两部都是我很喜欢但是留有遗憾的作品。

オルガピピック

天天那个啥 发表于 2020-2-24 20:57
千寻结局应该是一开始就策划好了，所以若木在结尾空间不足的情况下都要硬上马，而不是就坡下驴走天理线或 ...

過去篇本來就是小學館想要硬續開的篇章 後面又通知腰斬肯定節奏稀爛

wangandh

抛开两者的结局问题，神知把五等分吊起来打

LaYui

神知至少除了结局，我没太多不满意的，甚至可以说是蛮喜欢的了。
五等分么，除了一开始的噱头，和少数的反套路，到了中期就已经没有看的欲望了

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白影

不说多的，神知虽然结局烂尾，但至少大部分看得还挺开心的

五等分？看到他们回老家我就追不下去了

memo2

MonPanache 发表于 2020-2-24 15:33
对，就是不真诚啊……读到后期完全就是一种被骗了的感觉，浪费感情。

至于学不来嘛，好像现在收盘也开始 ...

jump系虐待败犬好像已经是常态了.....最起码草莓伪恋学不来，我就没觉得有哪个对输家友善的春场葱的不真诚，在于我看他后期描写的人物与人物之间的互动充斥着生硬的工具感....不知道该怎么描述那种感觉，有点像看走过场的木偶剧？和前期真的完全不是一个水准

midearth

オルガピピック 发表于 2020-2-25 04:18
過去篇本來就是小學館想要硬續開的篇章 後面又通知腰斬肯定節奏稀爛

但女神篇结尾也接不上千寻结局啊。千寻结局显然是钦定的，但要让这结局收束得自然，中间还需要很多的铺垫。若木这做法就好像高考作文，前面洋洋洒洒发挥一堆，结果格子不够了，于是论述戛然而止，最后一句话强行点题，怎么也算不上好文章。

掐得出萌音

五等分是看的比较开心，但是场外因素干扰太大了，假药显微镜放在一个恋爱漫画上来讲算是新奇的。但是真要和神知比，哪怕对神知的记忆没那么清晰了，但还是觉得五等分远不如神知的。
也许是王道的胜利？

オルガピピック

midearth 发表于 2020-2-25 09:42
但女神篇结尾也接不上千寻结局啊。千寻结局显然是钦定的，但要让这结局收束得自然，中间还需要很多的铺垫 ...

腰斬後自暴自棄了吧 其實中期和女神篇就千尋的關係明顯就比其他女角多一個身位 千尋結局問題不大但對於其他角色處理太過惡心了 尤其是剛剛結束個人篇章的天理