【轮蝈蝈】天元突破这结局杀伤力也太大了

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-20 11:09

darkkabuto 发表于 2020-2-20 08:37
结尾是一种英雄迟暮的悲凉感，男人的浪漫就是这样。

英雄迟暮不是这样的好吗。。。天元结尾单纯就是西蒙老了而已，他又没干啥

真正的英雄迟暮，请看GXS的第三话，那才叫英雄迟暮

飞霞精灵 · 发表于 2020-2-20 11:10

隔壁老黄发表于 2020-2-20 11:06
天元突破也就是披着萝卜皮的变身片

除了硬塞一个萝卜的便签外，已经跟萝卜没啥关系了，红莲螺岩除了长得 ...

G社好歹也是多年萝卜老害，或者说其实他们的萝卜片本身就有很重的特摄/变身片味道。
而且超级系萝卜，除非是大圈那种刻意强调工业美感的，大抵都超脱不了萝卜和人体夸张动作高度趋同的命运。
剧场版螺旋族集体上宇宙时候已经是各种高达盖塔魔神大乱入了。

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-20 11:14

飞霞精灵发表于 2020-2-20 11:10
G社好歹也是多年萝卜老害，或者说其实他们的萝卜片本身就有很重的特摄/变身片味道。
而且超级系萝卜，除 ...

天元给我的感觉就是萝卜味道很薄，甚至可以说是没有

萝卜的质感太低了，当然本身是一部很好的作品

就拿TOP来说，好歹TOP看着还是很有萝卜味道的

hcho · 发表于 2020-2-20 11:19

看这贴子回想起那些画面，又有点泪目。天元在各种方面都太优秀了，今石之后的作品都没能达到天元的高度。

艾尔特翔 · 发表于 2020-2-20 11:22

妈的,为啥要点进这个帖子,我又要鼻子酸了

,自己也是最喜欢可唐敢死的那个片断,太TM感人了,最后的婚礼,也是大家都心照不宣,一气呵成,西蒙已经长大,不再是死了大哥就没方向的人.

云闻先 · 发表于 2020-2-20 11:26

本帖最后由云闻先于 2020-2-20 11:29 编辑

西蒙结局的伤感，个人觉得不是单纯指他老了——毕竟他也才四十岁出头——而是当他念出口头禅''你以为老子是谁''后，没有一如既往地自报家门，只云淡风轻地留下一句''我谁也不是''的自嘲。结合菅生隆之沧桑成熟的嗓音（声优本人此前一直是旁白，显然是有意设计），就有一种''天下风云出我辈，一入江湖岁月催''的感慨。
当然若是止步于此的话那也不是天元了。下一幕冲天而起的红莲螺岩和无尽的星空，正是所谓的''数风流人物，还看今朝''的完美写照

sudasuka · 发表于 2020-2-20 11:27

要结尾这种缺憾又有回味的，推荐simoun。

飞霞精灵 · 发表于 2020-2-20 11:28

隔壁老黄发表于 2020-2-20 11:14
天元给我的感觉就是萝卜味道很薄，甚至可以说是没有

萝卜的质感太低了，当然本身是一部很好的作品

TOP毕竟有典子开训练机时候的那些精细的手部操作特写和日常身体锻炼之类。其实如果不是后面神棍度太高，前期我一开始看TOP还以为是个写实系萝卜，直到后面钢巴斯塔一出来的确不同了。
天元比较接近的风格是魔神凯撒和真盖塔世界最后之日或者G社自己的EVA这样的作品，概念设定很突出，萝卜的机械细节和操作细节少，主人公的意志力比驾驶技术更有重要性，萝卜整体的漫画感也高于机械美感。

deadog · 发表于 2020-2-20 11:35

谢谢楼主抬举我那碎碎念的小破文

darkkabuto · 发表于 2020-2-20 12:04

隔壁老黄发表于 2020-2-20 11:09
英雄迟暮不是这样的好吗。。。天元结尾单纯就是西蒙老了而已，他又没干啥

真正的英雄迟暮，请看GXS的第 ...

又没有标准的意思。GXS早看过，那集我也很喜欢

6x6z6w · 发表于 2020-2-20 12:59

改名了的发表于 2020-2-20 08:57
说起来我一直有个疑问，开头成年西蒙和人形的噗太在战舰上那段是什么意思 ...

那段剧情好像本来是有展开的，但最后被砍，留下来的就是26话噗太变人的剧情，仔细看的话超银河的设计都和后面的不太一样

6x6z6w · 发表于 2020-2-20 13:03

正十七发表于 2020-2-20 00:23
话说西蒙那个小钻头到底是什么。只是一个普通的机体钥匙，被西蒙当作引发螺旋力的暗示；还是有人类古代智慧 ...

小钻头和螺岩都算是上古螺旋族留下来的高科技结晶，能随意聚集并激发使用者的螺旋力，当年螺旋王就是靠挖出来的螺岩对反螺旋族起的兵，但兵变被埋后就流传到西蒙手里了

扭头就走 · 发表于 2020-2-20 13:12

本帖最后由扭头就走于 2020-2-20 13:15 编辑

尼娅要是活了西蒙和整个天元突破就废掉了

就是因为西蒙从头到尾贯彻的精神才能让他突破，如果他最后拿螺旋力来让尼娅复活，他和被他干掉的那批人没有任何区别。
以及
我觉得，天元的结局不是悲剧，是正剧
尼娅出生的时候就已经注定一定要消失的。无论是对于螺旋王时的她还是西蒙老婆的她。
实际上编剧为了她已经很慈悲了，硬生生让她结了婚才消失。

baoer · 发表于 2020-2-20 13:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

baoer · 发表于 2020-2-20 13:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

满月美夜子 · 发表于 2020-2-20 13:32

天元确实是今石的巅峰啊

8a2b0b629e3835b · 发表于 2020-2-20 14:00

6x6z6w 发表于 2020-2-20 12:59
那段剧情好像本来是有展开的，但最后被砍，留下来的就是26话噗太变人的剧情，仔细看的话超银河的设计都和 ...

不是，官方做过解说的

第1话《お前のドリルで天を突け！》：
(1) 在『天元突破グレンラガン』这个标题出现之前，「天の光は、すべて敌」剧情铺陈是脚本家中岛かずき的点子，并且透过动画业界著称的『吉成爆发』－原画师吉成曜的独门特技，常见於爆炸以及格斗等动作场面－才能在让观众对『天元突破』世界观有基本概念的同时，也向观众们证明所谓「21世纪机器人动画大本命」绝不是GAINAX的随便说说。

windlikeman · 发表于 2020-2-20 14:05

开头不是和用来和最后一集的台词做对比的吗

天上的星星全是敌人/朋友
我一直把开头是西蒙某个走歪了的if end的

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-20 14:18

darkkabuto 发表于 2020-2-20 12:04
又没有标准的意思。GXS早看过，那集我也很喜欢

英雄迟暮怎可能没有标准的意思

说的是英雄老了，能力不复当年

但天元结尾单纯就是说哦西蒙一直活到老了啊，又不是世界再次面临危机，让他救场，他却没有这个能力。。。

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-20 14:23

扭头就走发表于 2020-2-20 13:12
尼娅要是活了西蒙和整个天元突破就废掉了

就是因为西蒙从头到尾贯彻的精神才能让他突破，如果他最后拿螺旋 ...

螺旋王是为了守护人类才压迫人类

反螺旋族是为了守护宇宙才屠杀人类

复活尼亚跟这俩有一毛钱的关系吗？？

carino92 · 发表于 2020-2-20 14:24

燃系天花板。
无论什么时候再回味剧情都能让我起一身鸡皮疙瘩，心情七上八下

最后的剧情... 既是遗憾也是升华吧。就当是做了一场浪漫的超级机器人的梦，最后提醒自己一句，人生还是充满遗憾的，梦该醒了。来自: iPhone客户端

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-20 14:25

非要说，螺旋王和反螺旋族都是订立规则的人，而西蒙就是打破规则的人

按照西蒙的定位，他最后打破规则复活尼亚才符合他的塑造啊，突然就顺从所谓天意，在我看来就是单纯卖惨

满月诗篇 · 发表于 2020-2-20 14:34

所以不管怎么说系统不创新，天元在机战里虽然也是同人结局，但是粉丝吃这一套还是会玩

Bojenkins · 发表于 2020-2-20 14:57

隔壁老黄发表于 2020-2-20 14:25
非要说，螺旋王和反螺旋族都是订立规则的人，而西蒙就是打破规则的人

按照西蒙的定位，他最后打破规则复活 ...

最后跟反螺旋族以拳交心后，西蒙对螺旋力的滥用产生反思了吧

間桐櫻 · 发表于 2020-2-20 15:05

eilot 发表于 2020-2-20 10:55
百變之星...可惜後續漫畫徹底爛尾了，下一代新星，空的妹妹和雷的徒弟之後就沒之後，而爛尾前最後一回， ...

聽這麼說雖然有些可惜，但漫畫可以不用補了。ova三集主要是對人物補完。本篇結尾已經非常完滿。。。。。。

Montana · 发表于 2020-2-20 16:01

天元看到后期感觉几个配角死得有些突兀，看到那边原本想给整片打9分的
然后看到了结局，妮娅在婚礼上消散真是一种别样的“浪漫”

感染力太大了
结尾的西蒙英雄迟暮很有味道，就是这种略带缺憾的感觉
就冲着这个结局，毅然决然地打了10分

anubis_s08 · 发表于 2020-2-20 16:15

隔壁老黄发表于 2020-2-20 14:25
非要说，螺旋王和反螺旋族都是订立规则的人，而西蒙就是打破规则的人

按照西蒙的定位，他最后打破规则复活 ...

西蒙反对的不是规则，是压迫。
片里说了西蒙不是神，西蒙从来没有随性使用螺旋力

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0

Sacross · 发表于 2020-2-20 16:15

所以既然补了天元突破，为啥不再去看看勇者王呢

noripants · 发表于 2020-2-20 17:25

勇者王其实几个参战的机战已经很好地提炼了燃点，毕竟tv+ova要补起来时间也不小

Gohnny · 发表于 2020-2-20 18:43

螺旋力应该指让人类不断进化的精神力吧，不是无所不能的神棍力

萨拉丁 · 发表于 2020-2-21 01:13

noripants 发表于 2020-2-20 17:25
勇者王其实几个参战的机战已经很好地提炼了燃点，毕竟tv+ova要补起来时间也不小 ...

勇者王TV比OVA好看，有斗智斗勇，不是单纯大喊大叫。

和真克瓦尔 · 发表于 2020-2-21 01:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

扭头就走 · 发表于 2020-2-21 01:38

隔壁老黄发表于 2020-2-20 14:23
螺旋王是为了守护人类才压迫人类

反螺旋族是为了守护宇宙才屠杀人类

冲突的关键是滥用螺旋力
诚然西蒙可以用螺旋力复活尼娅
那你西蒙可以用，那别人可不可以用
那别人可以用那是不是大家都可以用
那大家都可以用那你不是在滥用螺旋力是什么？

西蒙为什么不用，因为他用就是他带头打破他自己和他所有死了的朋友一直致力打破的东西。他要是用了他就是下一个螺旋王
那等待人类的就是下一次螺旋反螺旋大战。

瞬间少年JUMP · 发表于 2020-2-21 01:48

该看真盖塔了

6x6z6w · 发表于 2020-2-21 02:03

本帖最后由 6x6z6w 于 2020-2-21 02:05 编辑

隔壁老黄发表于 2020-2-20 14:25
非要说，螺旋王和反螺旋族都是订立规则的人，而西蒙就是打破规则的人

按照西蒙的定位，他最后打破规则复活 ...

西蒙在开篇反抗的是螺旋王压迫人类的暴行，后篇是在纠正反螺旋族抑制人类健康发展下去的行为，最后让位给罗修让他带领人类继续走下去，他本人其实偏向守序阵容多一点（要不然开头也不会老老实实在村子里挖洞），一般来讲这种人是不会随意破坏自己辛苦维护起来的规则的，而卡米那那种才属于想复活就复活谁的混乱阵营

azbhg1 · 发表于 2020-2-21 02:26

D．Va 发表于 2020-2-20 14:00
不是，官方做过解说的

这个出自哪里？求个原文地址。
另外，这剧情铺陈是铺陈了个啥...

8a2b0b629e3835b · 发表于 2020-2-21 09:20

azbhg1 发表于 2020-2-21 02:26
这个出自哪里？求个原文地址。
另外，这剧情铺陈是铺陈了个啥...

论坛里就有
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-914770-1-1.html

剧情铺陈就是指用开头告诉观众制作组有着把世界观做到宇宙的决心

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-21 12:24

6x6z6w 发表于 2020-2-21 02:03
西蒙在开篇反抗的是螺旋王压迫人类的暴行，后篇是在纠正反螺旋族抑制人类健康发展下去的行为，最后让位给 ...

西蒙就是继承了卡米那的遗志啊

他真是守序那这故事在卡米那死后就结束了

隔壁老黄 · 发表于 2020-2-21 12:25

扭头就走发表于 2020-2-21 01:38
冲突的关键是滥用螺旋力
诚然西蒙可以用螺旋力复活尼娅
那你西蒙可以用，那别人可不可以用

反对滥用螺旋力的恰好是螺旋王跟反螺旋

而不是西蒙
西蒙才是剧中最无节制使用螺旋力的那个人好吗

banrendacha · 发表于 2020-2-21 12:52

天元突破总是get不到它燃的点，它不像传统的超级机器人动画那样，像什么为了地球、为了正义、为了牺牲和还在战斗同伴之类我要怎样怎样的，燃烧你得有燃料吧，天元突破感觉就是刚放进一块燃料就变成了燎原大火了，有种为燃而燃的感觉，看这部作品燃的时候，我大部分感到的不是热血沸腾，而是尴尬，不过歌是真不错

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