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[讨论] 现在来看筒井单纯就是能力不足以塑造好角色

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发表于 2020-2-16 01:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 yaoniming3000 于 2020-2-16 02:19 编辑

开篇的文理2个女主其实一开始塑造的就一般,之前就说过理绪就一低配关城而且这设定后面几乎没有发展空间只能沦为吉祥物,文就是没有幼驯染属性的小野寺而且全篇看不见女主气场,这2个和男主的互动全篇来看都很一般,或者说除了一开始的“学习”动机外后面很多互动都是生搬硬造的,文理这样的设定在其他作品也很难写的出彩,属于一般水平的作者会抛弃的类型

五元塑造比文理稍微好些,但是五元属性明显筒井掌握不来,同样的黑皮+活泼属性隔离古见同学的万场木就比五元强多了,活泼属性一般都要配上行动能力强这样可以通过组织各种活动来刷存在感,半幼驯染属性几乎没发挥过什么作用,幼驯染的话好歹有经常互动的借口,谁知道五元大部分剧情和文理一样,多的就是五元和男主的“约会、留学”剧情,然后又不敢开篇用猛力导致看起来像是普通后宫番里面的首先A过去的败犬。五元这幼驯染+活泼属性要塑造好其实很简单,隔壁古见同学里面的奈津美就是最好的模板:行动能力强在非学习领域引导男主、幼驯染关系打通男主和其他女角的关系,和男主关系比其他人熟可以有类似损友的举动,然后来个好一些的个人回,开始对男主动情后的转折又老套又好用

几乎不涉及党争的学姐、老师和关城反而设计的还不错,出场越往后面的角色设定越成熟是筒井功力上升的证明,最明显的例子是老师、学姐和男主的互动比文理自然很多。其实按照整个剧发展来看,五元和男主表白后出国,男主考上师范回去做老师应该是个顺理成章的发展,文理机就压根没机会,五元如果一直就处于整个小团体的中心刷存在感的话这样的结局应该不会给骂
整篇给里面几个人塑造打分的话:

老师:SS

学姐、关城:B

五元:C

文:D

理:F

讲道理,不是老师塑造的还可以(在jump历史上的女角算是历史级别的强了),这漫画在50话肯定给砍掉

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发表于 2020-2-16 02:03 来自手机 | 显示全部楼层
武元输在脸上。 你看二投时期她和文乃只差300多票就可以看出,文乃如果没有颜值加成真未必打的过润香。
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发表于 2020-2-16 02:05 来自手机 | 显示全部楼层
能力不足以塑造好角色还能让老师挤进酱铺角色人气榜,可以说是很有天赋了
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发表于 2020-2-16 02:08 | 显示全部楼层
五元哪儿塑造的好了D区
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发表于 2020-2-16 02:12 | 显示全部楼层
那毕竟开始就是找个噱头,先活下来再说呗

结果救命稻草成了老师这谁也都想不到不是。你要说画了好多年没进步也不太可能
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发表于 2020-2-16 02:13 | 显示全部楼层
比较受欢迎的人物,性格一定是存在两面性的,也就是反差萌,虽然毫无新意,但读者就是吃这一套
老师和润香就是很典型的对比,老师的反差萌塑造极其成功,实际上冰山美人和生活邋遢这个对比确实毫无新意,但它就是百试百灵,气不气
润香的性格太单一,就是暗恋多年一直缩卵缩卵缩卵而已,黑皮并不是问题,但它的标准搭配是那种色气的小恶魔性格,和暗恋搭配起来,就是完美的反差萌,可惜筒井不这么搞,既然说润香的原型是他的初恋,或许是因为他的初恋就是润香这种性格?
文乃也可以搞反差萌的,之前有坛友说文乃本质上是个闷骚痴女,如果筒井能把这点再多发挥发挥,恐怕不会让老师这么一家独大吧
理珠就比较惨了,我觉得主要是因为筒井这种漫画家就没正经上过学,无法理解理科学霸真正的状态,所以描写很不真实,到最后不知道怎么搞,只好变成乌冬面制造机
学姐的反差萌我觉得塑造得其实不错,但这个人物从一开始就是炮灰,可怜……
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发表于 2020-2-16 02:44 | 显示全部楼层
看标题还以为说的是筒井哲也,本想点进来看看有什么高论……

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发表于 2020-2-16 03:50 | 显示全部楼层
三角恋还有写好的可能,五六角恋就不可能写好,有这种设定就说明作者根本不尊重自己的作品

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发表于 2020-2-16 09:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-16 09:29 来自手机 | 显示全部楼层
为什么你们一定要觉得黑皮就是辣妹要色气啊……

润香这是健康的黑,是运动黑。元气少女+羞涩暗恋有什么问题吗?真搞成色气辣妹人设,怕不是早就有人骂公交车装纯了

—— 来自 Sony H8324, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-16 09:50 来自手机 | 显示全部楼层
这漫画就是欢乐恋爱,有的人动画药没得吃病急乱投医还抱怨货不对板。
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发表于 2020-2-16 10:08 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-16 10:21 | 显示全部楼层
三个尻枪手 发表于 2020-2-16 09:21
文党拿人气说话的时候,颇有我和科比合砍83分的感觉

最搞笑的是还要黑一把润香人气低所以没资格做赢家,理由是五个人里排第三不是低是什么,笑死个人
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发表于 2020-2-16 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
四个字,菜是原罪。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-16 10:45 来自手机 | 显示全部楼层
黑皮那种运动系+倒贴,怎么看都是炮灰命

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
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发表于 2020-2-16 10:48 | 显示全部楼层
我的看法就是作者画了个打着党争旗号的纯爱漫

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发表于 2020-2-16 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
老师的塑造水准没那么高,是有各方面加成的。
学姐和关城确实有意思。
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发表于 2020-2-16 11:41 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-16 11:52 | 显示全部楼层
看个开头还以为是2选1呢
后来发现都是陪跑
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发表于 2020-2-16 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
微笑的迪妮莎 发表于 2020-2-16 11:12
老师的塑造水准没那么高,是有各方面加成的。
学姐和关城确实有意思。

但老师的主场回确实都是最有趣的

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
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发表于 2020-2-16 12:34 | 显示全部楼层
别的不说,贴吧和一些地方骂武元是真的不像话,不喜欢很正常,可画得不满意主要还是作者蠢/坏/水平差,骂角色干什么,人家又没做什么坏事。
本来对武元也没什么感觉的,但是看到一些人耍泼就感到欢喜如果真觉得画的太差了,应该也很容易放下吧

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发表于 2020-2-16 13:21 来自手机 | 显示全部楼层
真妃保护协会 发表于 2020-2-16 10:48
我的看法就是作者画了个打着党争旗号的纯爱漫

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

明明是打着后宫漫的旗号画个纯爱,但读者十有八九都觉得是在党争。

你见过从头到尾都在相互助攻的党争吗

学不来要是老实画后宫就不会有什么事了,哪怕结局都走开放式,然后一人一条if线外传,保证各家都吵不起来。然而筒井确实就是能力不行,画个后宫琴瑟和谐,然后跳过党争阶段直接官宣冠军,一转纯爱全员助攻。

—— 来自 Sony H8324, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-16 13:47 | 显示全部楼层
老实**最多
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发表于 2020-2-16 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 我很费纸 于 2020-2-16 13:55 编辑

首先我也认同筒井就是单纯的能力差,但这个能力差不仅仅是俗套的角色设定,更是对于剧情设计的能力。

学不来不是一个党争漫,让大家举例学不来的党争情节的话,十有八九根本找不出来,这五个女人根本就不相互吃醋,完全没有争的意图。唯一能找到点党争感的也就是文乃,后期察觉恋心开始稍微有那么点意思,一直纠结自己要不要下场。结果tjgg的处理再次告诉大家他是多么不忘初心——文乃偷亲,隔壁俩女人直接乐开花,原来你也喜欢啊.——你说这是党争还是后宫?在学不来整个故事中,“喜欢”这个情感给人的感觉非常儿戏,就像崇拜、钦佩一样,是可以和他人共享的。五个人有点像唯我的饭圈:什么?你也喜欢唯我,太好了太好了!所以学不来的故事完全没有党争感。

但学不来是后宫漫不代表tjgg能力就没有问题了,筒井一边画着后宫,一边走纯爱结局就是问题。后宫漫画结局主要三种:A.真后宫,大家都是我的翅膀。B.转党争,一个一个拔旗让大家胃疼。C.开放式结局,谁也不得罪。筒井选择了润香纯爱结局,乍一看是选择了B路线,但偏偏筒井这个人又完全不想画党争,轻松喜剧的基调又要坚守——于是就会有学不来现在这样的闹剧,当党争看的觉得自己智商被侮辱,这都是什么闹剧,毫无逻辑。筒井的能力真的不行,在处理结尾这上面,虽然大家都吐槽隔壁五等分,但春场的处理方式起码比筒井高明,没有那么幼稚儿戏。我也不懂筒井画着后宫喜剧的故事,老想着单走一线到底是图什么。这个处理太没有真实感了,有谁会相信五个喜欢同一个男人的妹子居然一点都不争,故事搞得孔融让梨似的。

筒井真想保持轻松后宫喜剧的基调走纯爱结局,应该走的是路线C,走一个开放式结局。这个例子我想到的是笨蛋测试召唤兽,明久明说了喜欢瑞希,但一纸恋爱禁令又让结局开放了起来,最后哪边都不得罪,整篇小说还是那个欢快的基调。学不来也是,如果留点暗示但是明走开放式的结尾,大概争吵的声音就会小很多。再来几个if线结尾,估计各家都能欢喜。

—— 来自 Sony H8324, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-16 13:52 | 显示全部楼层
老师也就那样吧,全靠同行衬托
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发表于 2020-2-16 14:00 | 显示全部楼层
不是,这回合制不就说明问题了吗,根本没有讲故事的能力。
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发表于 2020-2-16 14:14 来自手机 | 显示全部楼层
TJ确实不行,要不是因为老师人气高,学不来顶多六七十话
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发表于 2020-2-16 14:17 | 显示全部楼层
不会画党争又要强行用党争来作噱头。

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发表于 2020-2-16 14:45 | 显示全部楼层
每当有人说文乃像小野寺我心里面就有十万个问号……
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发表于 2020-2-16 14:51 | 显示全部楼层
虽然不知道现在自称老师党的 究竟有多少是文党披皮……但总的来说,最生气还是文党吧?在前中期所谓的女主气场,文乃要真没有,文党哪会各种贷款开香槟……
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发表于 2020-2-16 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-16 17:46 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-16 17:59 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-16 18:16 | 显示全部楼层
我觉得老师人气过半其它角色都看不到车尾灯才是最大问题
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发表于 2020-2-16 19:09 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gane1010 于 2020-2-16 23:11 编辑
三个尻**手 发表于 2020-2-16 17:59
论出场次数最多的可是理珠


理珠根本就没塑造  后面就是背景墙了 当初长发版多好看 有意思多了 然后就出现了一话 下一话又换回土不拉几的短发 剧情无趣不讲 只能拉各种拉面梗凑数 连宣传绘都端一碗拉面 可以说本作最强工具人和背景墙
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发表于 2020-2-16 19:21 | 显示全部楼层
六花自我中 发表于 2020-2-16 17:46
武状元这么多戏份 个人回第一 只拿第三还不dd

你觉得谁不DD?
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发表于 2020-2-16 19:38 | 显示全部楼层
学姐贫乏复读生的塑造还算不错,但是到了恋爱桥段上就是土到不行的假戏真做桥段了
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发表于 2020-2-16 20:58 来自手机 | 显示全部楼层
winda 发表于 2020-2-16 19:38
学姐贫乏复读生的塑造还算不错,但是到了恋爱桥段上就是土到不行的假戏真做桥段了 ...

偽戀是不行的 送肉到口都不行
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发表于 2020-2-16 22:51 来自手机 | 显示全部楼层
草,太巨魔了,作者想这样说吧,哈哈

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发表于 2020-2-17 02:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 可乐杜 于 2020-2-17 12:09 编辑
memo2 发表于 2020-2-16 14:51
虽然不知道现在自称老师党的 究竟有多少是文党披皮……但总的来说,最生气还是文党吧?在前中期所谓的女主 ...

编辑了,我发现我作为没去过贴吧的文党在泥潭学不来的帖子里面说话就是傻逼,说点感想都要被你们在AOE贴吧的时候波及到。泥潭的某些学不来粉丝真的不知道是在追漫画还是追贴吧。
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