讨论下宇宙骑士里拉达姆对于人类的改造

狂暴小二八

不如说除了铁加曼以外的拉达姆根本就没有意志和个性或者思考能力
毕竟拉达姆本身是一种植物，除了扩张占据养分和土地以外，并没有想什么其他有的没的
实际上铁加曼也是吧拉达姆生物当成炮灰一样使用
不管是什么种族，什么样的铁加曼，什么性格，什么目的
最终就是他体内用一种为拉达姆扩张而战的本能就可以了

本来拉达姆就没有什么蜂巢意识，拉达姆又不是虫族
拉达姆有没有蜂后，也没有脑虫，哪来的意识集合体呢
毕竟拉达姆是能在体能生成反物质能的生物，没有必要去拥有智慧了
拉达姆是一种宇宙天灾，不是外星智慧生命，所以人类和拉达姆直接没有共存的可能性

燃烬

狂暴小二八 发表于 2020-2-11 09:55
不如说除了铁加曼以外的拉达姆根本就没有意志和个性或者思考能力
毕竟拉达姆本身是一种植物，除了扩张占据 ...

LZ说的是占据铁加曼的那种小白虫子

狂暴小二八

燃烬 发表于 2020-2-11 10:08
LZ说的是占据铁加曼的那种小白虫子

我知道，但是小白虫本身从来没有显示过任何自我意志
其他的拉达姆兽也没有过
甚至拉达姆兽是不是被小白虫寄生的其他外星生物也不知道

拉达姆不存在一个被干死，就会整体崩溃的意识节点，
唯一存在意识的就是那几个铁加曼，而铁加曼上面就没有其他更高的领导了
铁加曼就是以自己的意志去指挥拉达姆的扩张

6x6z6w

因为拉达姆想依赖人类这种生物的独立思考的能力以及利用暴力扩张领土的本能来扩大生存空间吧，单纯洗脑很有可能会削弱这种效果

エーデルガルト

寄生就是寄生在素体脑髓，把素体的立场转变成拉达姆
拉达姆需要生物本身强烈的斗争心，所以不会完全格式化

hyhaha

拉达姆的塞选机制很严格的好么，既要智商过关又要体魄强健
整个科研探索船一共也就诞生了8个（还是更少来着）铁加曼

hyhaha

其实就是在赌运气
刚好科研船上大部分人都在睡觉，醒着的人全进了陷阱被丸吞
如果当时人手多一点，一部分人在船上守着一部分人登陆探索，都不会产生那么恶劣的结

vorfeed

呆呆兽面包 发表于 2020-2-11 11:16
然而这么做实际反而导致了自己GG。

老爸救出BLADE差点救出弟弟，美雪短期提供战斗力还告诉了地球方拉达 ...

不能从个例来否定整个系统的有效性  地球的攻略失败可以视作意外事件
改造失败的大多寿命所剩无几  也有清除系统来排除老爹这种排出后还有命的  创作者多少是有考虑擦屁股补漏洞
当然没有100%完美的系统/设定

从现实角度来讲  生物的某种策略有时候不一定是深思熟虑的产物  可能只是自然选择的意外
就像人类的免疫系统虽然大部分情况下靠谱但是过敏还是会要人命一样  会有很蠢的例外但是总体看还是有效


如果要认真讨论"拉达姆的这套策略能不能在实际宇宙战争中奏效"那不确定的变量就太多了  生物本身的能力和环境中其他势力圈的生态都是没边的部分  不太好说是否合理
比如可以虚构一个SF背景来解释拉达姆为何进化出了这种生存策略  
甚至可以这样说  一定的失败概率都是很正常的  片中表现出了各种意外带来的负面效果  但实际上这套策略的成功率如果有个30%  放现实里实际上已经非常之高了  毕竟要考虑到收益是对方的整个文明  足够算得上成功的策略

vorfeed

呆呆兽面包 发表于 2020-2-11 11:42
还有大哥、教练和弟弟甚至为了保护彼此也影响了拉达姆作战效率。

大哥关弟弟不让他出战。

你所说的这些问题的确是拉达姆策略带来的负面影响  但并不能表示拉达姆亲自下场一定不会产生别的问题
虽然设定上拉达姆是高智商动物  但高智商并不代表一定比低智商的动物更擅长处理某些问题
同时也不能证明这套策略一定在其他星球/文明的生物形态上一定能复现同样的问题

以及不同种生物是否可以套用人类观念的问题  谁统治谁这个事情拉达姆甚至并不一定有这个概念
如果作为一种生物的生存扩张策略来看那就更不是个事儿了

这么说吧
要回答你的问题  实际需要的是数据统计  然后才能确定到底是策略有问题  还是人类比较特例  或者根本就是多次意外带来的偶发事件
之后还需要分析这种策略的成因  到底是拉达姆的进化环境造成的  还是单纯只是蠢
就像澳大利亚大多数动物的生理构造和生存策略在欧亚大陆动物看来都很失败一样  实际并不能这么指责它们

vorfeed

说起来也是其实是占了异形生物这个便宜  和人类思想行为差别太大不会太纠结  作者甩一句"这玩意儿就是这样"那也可以接受
利刃这片也没有把拉达姆这套策略有多多多牛逼当成牌面来大吹特吹  基本就一背景板  那也无伤大雅  没抹布那么引战

异世界那套比较让人纠结合理性的问题也在于此  虽然面子上是异世界人亚人兽人  其实潜意识里都是拿人类去套  很容易出戏  "这玩意儿就是这样"甩出来大家只会认为作者弱智...

卡奥斯·克斯拉

vorfeed 发表于 2020-2-11 12:11
你所说的这些问题的确是拉达姆策略带来的负面影响  但并不能表示拉达姆亲自下场一定不会产生别的问题
虽然 ...

高度文明的智慧生物和智商没关系，智商是人为样本划分的系数。

langsheng

人类在拉达姆宇宙里是个稀罕物件吧
也许以前拉达姆寄生过的种族都思维方式都和人类不一样
结果第一次寄生人类的时候没有针对调整，又遇到了小概率事件

hamartia

楼主喜欢观察生物吗

武士蚁会袭击黑山蚁的巢穴，抢走虫卵。之后在他们的巢穴孵化这些异种，被孵化出的蚂蚁就会认为是自己是奴隶，毫无疑问地去干挖洞之类粗活
蚂蚁和蜜蜂是最早具有社会性的生物，拉达姆尽管存在形式不同，但也类于羽豸

自由1号

langsheng 发表于 2020-2-11 13:34
人类在拉达姆宇宙里是个稀罕物件吧
也许以前拉达姆寄生过的种族都思维方式都和人类不一样
结果第一次寄生人 ...

从2里的外星铁加曼表现来看，一样是有情感的，同伴死了的话也会哀悼并且愤怒的

king520kyo

狂暴小二八 发表于 2020-2-11 09:55
不如说除了铁加曼以外的拉达姆根本就没有意志和个性或者思考能力
毕竟拉达姆本身是一种植物，除了扩张占据 ...

你连最基础的就没搞清楚 拉达姆是高智能寄生生物
片里那些怪兽是拉达姆兽根本不是一回事 拉达姆本体唯一一次出场是弟弟快死的时候逃出来那只小虫子

noripants

拉达姆要是寄生了一个纯粹的混乱恶人类这剧就更不好演了

狂暴小二八

king520kyo 发表于 2020-2-11 21:26
你连最基础的就没搞清楚 拉达姆是高智能寄生生物
片里那些怪兽是拉达姆兽根本不是一回事 拉达姆本体唯一 ...

这个是人人都知道的事情
问题是，不管是拉达姆兽（不确定是不是被寄生其他的外星生命）
还是小白虫（铁加曼的本体）都没有表现出任何人类意义上的智能
人类意义上的智能指的是语言能力，逻辑能力，想象能力，情感能力
因为人类跟拉达姆根本没有任何交流的手段，拉达姆也不存在任何文字语言
人类唯一能够与之交流的就是铁加曼，而铁加曼对拉达姆的一切也是完全的一无所知
也不存在任何指挥控制铁加曼的拉达姆脑虫虫王，完全就是黑匣子

所以说，拉达姆的智能跟人类理解的智能完全可能是两回事
实际上Evil，Sword，甚至是太阳系拉达姆的最高指挥官Omega
都谈不上对拉达姆有什么了解，第二部里的其他外星铁加曼也是一样

再说寄生，人类的身体有什么寄生的必要吗？
拥有战斗力的不是拉达姆用光物质转换法培养出来的铁加曼吗？
它们夺取的不是身体甚至智能和意识，而是意志
宿主的情感，关系，性格，智能都不变，被替换掉的是目的和价值观

燃烬

狂暴小二八 发表于 2020-2-11 22:37
这个是人人都知道的事情
问题是，不管是拉达姆兽（不确定是不是被寄生其他的外星生命）
还是小白虫（铁加 ...

人类意义上的智能指的是语言能力，逻辑能力，想象能力，情感能力（X）
人类意义上的智能指的是制造工具、使用工具来解决问题的能力。

不要一味的拿人类和人类社会的特质来套外星人。

狂暴小二八

燃烬 发表于 2020-2-11 23:15
人类意义上的智能指的是语言能力，逻辑能力，想象能力，情感能力（X）
人类意义上的智能指的是制造工具、 ...

问题是超光速旅行，反物质能量，生化转换
你怎么确定是拉达姆的科技，而不是它们的身体机能呢？
它们就是一种通过进化来代替科技的种族啊
你怎么确定拉达姆创造了工具使用了工具呢？

有了自我意识，产生了，我是我，工具是工具，我使用了工具
这样的概念才能谈使用工具来解决问题
那所有东西都是拉达姆生命体的一部分那怎么算呢
关键是没有一个能站出来说自己就是拉达姆的意识体

我认为拉达姆是一种高等宇宙生命体或者种族
但是他的文明并不一定要靠工具或者科技来发展
是一种与人类文明完全不同的发展方向，
并不一定要拿人类和人类社会中定义的智能和智能生命来描述他
它完全可以没有智能，一样高度发达

燃烬

狂暴小二八 发表于 2020-2-11 23:36
问题是超光速旅行，反物质能量，生化转换
你怎么确定是拉达姆的科技，而不是它们的身体机能呢？
它们就是 ...

是他们的身体机能就更棒了，那就超越了一般意义上的智能。

燃烬

呆呆兽面包 发表于 2020-2-11 23:22
第二部没必要放进来说，太烂了。

但是第二部的设定也不能完全不尊重

白头盔

拉大木洗脑太弱了，
应该用监狱战舰的方式给d-boy洗脑

—— 来自 Xiaomi MI 5s Plus, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1