20.10『寒蝉鸣泣之时业／ひぐらしのなく頃に業』专楼 [半年]

asdf1234 · 发表于 2021-3-12 18:21

suihgouieru 发表于 2021-3-12 18:11
看了你们的讨论去翻了一下伪书党的发言，感觉有点自大得离谱
非要把寒蝉当成八成几子写的伪书就算了 ...

坚持魔女不存在到所有这种设定都要放在几子下层就把拓展世界的行为解释成把所有东西塞进海猫盒子的行为了。

为啥不想把现实世界放第一层可能是因为奇数层和偶数层带入感不同，不能接受自己带入感情的部分是作中作？

那么就强调和有这种联系的部分全部撇清关系。

因为现实中都是龙7写出来的，换成几子作品在逻辑上还是有办法自洽，比如现实中的寒蝉和海猫里提到的寒蝉不在同一层，这个是几子对海猫中的寒潮写的伪书透传给我们看之类的

谁说法海不懂爱 · 发表于 2021-3-12 18:23

本帖最后由谁说法海不懂爱于 2021-3-12 19:57 编辑

suihgouieru 发表于 2021-3-12 18:11
看了你们的讨论去翻了一下伪书党的发言，感觉有点自大得离谱
非要把寒蝉当成八成几子写的伪书就算了 ...

虽说感觉龙七当时直接提寒蝉是玩梗吧，这种论调直接上海猫本篇都可以否掉。提寒蝉的时候是事发前，而且还是漂流瓶。八城几子是跟十八组合才成为作家的。退一万步，就算寒蝉真是海猫是剧中剧关系。最多只能得出八几借鉴了作品，也不会得出寒蝉是他们整的伪书这种结论。

timerrr · 发表于 2021-3-12 18:27

suihgouieru 发表于 2021-3-12 18:11
看了你们的讨论去翻了一下伪书党的发言，感觉有点自大得离谱
非要把寒蝉当成八成几子写的伪书就算了 ...

所以我看到有人提起魔女伪书论就急了，这真不是什么好的理论，完全是海猫党接着鸣泣之时大一统要确立自己的核心地位。

suihgouieru · 发表于 2021-3-12 18:32

asdf1234 发表于 2021-3-12 18:21
坚持魔女不存在到所有这种设定都要放在几子下层就把拓展世界的行为解释成把所有东西塞进海猫盒子的行为了 ...

代入感的问题，其实更不应该拿伪书这个设定来套寒蝉
应该反过来拿寒蝉的设定套海猫
每一个碎片都有一个雏见泽也有一个六轩岛，每一个碎片都有可怜的人编织幸福的魔女幻想，这才对吧？

九一式 · 发表于 2021-3-12 18:32

—— 来自 S1Fun

sheshiro · 发表于 2021-3-12 18:32

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asdf1234 · 发表于 2021-3-12 18:38

suihgouieru 发表于 2021-3-12 18:32
代入感的问题，其实更不应该拿伪书这个设定来套寒蝉
应该反过来拿寒蝉的设定套海猫
每一个碎片都有一个雏 ...

看对“海猫世界是白鹳缸中之脑说”能不能一个标准来对待了。
也有盒子套盒子B格斗兽党啊。

suihgouieru · 发表于 2021-3-12 18:46

asdf1234 发表于 2021-3-12 18:38
看对“海猫世界是白鹳缸中之脑说”能不能一个标准来对待了。
也有盒子套盒子B格斗兽党啊。
...

我也发现了确实有人在斗兽……
缸中之脑的理论有说得通的地方但实际上玩过白鹳很容易得出截然相反的结论
【以下为白鹳比较重要的剧透】
都雄（喵）期望的世界可能就是缸中之脑一样的世界，没有区别，不管是体能还是性别还是肤色，“如果真的是虚拟的世界就好了”，杰登也说了如果真的是虚拟世界"我会与你同行"
然后与启示录相吻合的灾难爆发，被都雄和结尾的杰登称为，这就是你期望的世界
“缸中之脑”的地狱工厂很可能就是都雄期望的，这个工厂描述为地狱，但却被神称为“应许之地”
但是，剧中好几个角色，是要回避这种未来的
所以我认为，缸中之脑有说得通的地方，但一定不是最终解决办法，也不应该是整个故事的前提

节艾司 · 发表于 2021-3-12 18:50

本帖最后由节艾司于 2021-3-12 18:56 编辑

《乡骗篇》，又称沙都子之魂篇，指理解了记忆积蓄现象的沙都子燃烧高洁的灵魂发动天堂制造，使所有碎片世界中的人类得知天命获得解脱的故事。而烬灭的沙都子消失在了人们的记忆中，唯一记得她的梨花成为沙之巫女前往月球的宫殿万世供奉这位再世基督。

kamarus · 发表于 2021-3-12 18:56

节艾司发表于 2021-3-12 18:50
《乡骗篇》，又称沙都子之魂篇，指理解了记忆积蓄现象的沙都子燃烧高洁的灵魂发动天堂制造，使所有碎片世界 ...

k1后羿说

plusSharp · 发表于 2021-3-12 19:31

看了祟杀游戏录像我完全不信龙骑士07说的业只是随便写了写，是动画做得很猎奇，祟杀的验尸tips写的太细致了，到了令我很不适的程度

洛亚替身 · 发表于 2021-3-12 19:33

plusSharp 发表于 2021-3-12 19:31
看了祟杀游戏录像我完全不信龙骑士07说的业只是随便写了写，是动画做得很猎奇，祟杀的验尸tips写的太细致了 ...

07是写了，但人家说没想到动画真做出来了

天邪鬼 · 发表于 2021-3-12 19:33

sheshiro 发表于 2021-3-12 18:32
本格本格

本格的话我倒觉得还有时间反转，但龙骑士的不止是本格。它不是解了谜找出犯人就行的，还要破局
不过卒就算就十二集，集集干货的话我觉得还能来一篇后日谈甚至社团小伙伴一起讨论六轩岛疑案啥的。但要是水的话，再来二十四集可能都不够

fujissw · 发表于 2021-3-12 19:34

龙7在海猫的猎奇描写就很多，感觉他写的特别带劲

asdf1234 · 发表于 2021-3-12 19:37

plusSharp 发表于 2021-3-12 19:31
看了祟杀游戏录像我完全不信龙骑士07说的业只是随便写了写，是动画做得很猎奇，祟杀的验尸tips写的太细致了 ...

可能是才能也可能是努力在这种地方的细致工夫不是随便应付能做得出来的。
现实是没有雏见泽症候群，但是类似的精神病症的症状是写得非常真实的。不健康亲密关系的纠葛味也是。

九一式 · 发表于 2021-3-12 19:39

腸子刺身愛好者07

timerrr · 发表于 2021-3-12 19:41

话说我有个地方没想通，梨花在猫骗篇怎么就屈服了？
前面骗篇的意义是什么？
沙都子说要好好利用梨花没有死亡记忆，她是如何利用的？

轩辕无 · 发表于 2021-3-12 19:42

想到一个可能非常草生的事情鬼骗篇那个社团游戏可能无论赢或者输梨花都让沙都子开礼物被锤飞甚至多到了礼奈觉醒相关记忆的程度于是沙都子就此ptsd了

plusSharp · 发表于 2021-3-12 19:42

asdf1234 发表于 2021-3-12 19:37
可能是才能也可能是努力在这种地方的细致工夫不是随便应付能做得出来的。
现实是没有雏见泽症候群，但是 ...

写特定细节的才能确实很明显，所以我不太理解为什么非要执着于去写一个有些强行的happy end而不写一个相对自然的normal end

timerrr · 发表于 2021-3-12 19:47

简单来说，梨花没有死亡记忆，好像更不利于让她屈服吧。
因为没有死亡记忆，只会越来越迷惑，不会感到痛苦和害怕。
反而是因为有了死亡记忆，在猫骗5杀后梨花很快就屈服了，
这里怎么想怎么矛盾。

难道沙都子这种玩法是斯德哥尔摩？

hongyangho14 · 发表于 2021-3-12 19:50

在reddit上看到的想法： Eua在德语中读作Oya，正好是Oyashiro（御社神）的缩写。为什么会想到德语呢，因为菲亚fier也是德语，而且音同fear，这大概在暗示Eua和羽入有关了。

kamarus · 发表于 2021-3-12 19:51

这又是热狗又是好大哦，25集开始改叫寒蝉道吧

iiiiiiiiii · 发表于 2021-3-12 19:54

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sheshiro · 发表于 2021-3-12 19:56

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シャル · 发表于 2021-3-12 19:58

hongyangho14 发表于 2021-3-12 19:50
在reddit上看到的想法： Eua在德语中读作Oya，正好是Oyashiro（御社神）的缩写。为什么会想到德语呢，因为 ...

推特上这么说

フェザリーヌ・アウグストゥス・アウローラ

sheshiro · 发表于 2021-3-12 19:59

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シャル · 发表于 2021-3-12 20:02

哈哈哈，U-NEXT上22话简介

这人啊就是惯性思维

暗黑能乐 · 发表于 2021-3-12 20:03

timerrr 发表于 2021-3-12 19:47
简单来说，梨花没有死亡记忆，好像更不利于让她屈服吧。
因为没有死亡记忆，只会越来越迷惑，不会感到痛苦 ...

前面利用没有死亡记忆微操几盘老局让她心累，再给她死亡记忆直接来几盘重口的摧毁内心防线

东海尖头鳗 · 发表于 2021-3-12 20:03

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cccctv · 发表于 2021-3-12 20:05

timerrr 发表于 2021-3-12 19:47
简单来说，梨花没有死亡记忆，好像更不利于让她屈服吧。
因为没有死亡记忆，只会越来越迷惑，不会感到痛苦 ...

1. 这个企划是龙7在3年前就提出来了的
2. 正因为有前面13话铺垫，之后梨花惨死才是“有效”的
3.牵肠挂肚引起了争议，电视版也和谐了，但当时声优就都是看着没和谐的，已经涂好色的版本配音的。这么自由创作放飞自我很开心，之后我们也会继续。
4. 感谢各位蝉学家的各种脑洞考察，作为制作者看了也很开心，希望继续下去
5. 作品无论是熟悉龙骑士作品还是不熟悉的忍都能享受，但愿意看原作的话还是很开心
6. 看完22话后可能会讨厌沙女士，但之后2324看了后会有所改观。最后的结局，一定能让观众理解并信服。

你看第二点。

sheshiro · 发表于 2021-3-12 20:05

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KOPKOM · 发表于 2021-3-12 20:08

话说动画解题篇第一集和赤坂和大石一起回村调查的那个男人有来历吗？我看的时候全程觉得他马上会把另外三个人杀人灭口的样子。

suihgouieru · 发表于 2021-3-12 20:09

怎么不说有人发现了EUA就是EVA的另一种写法（读法）呢

iiiiiiiiii · 发表于 2021-3-12 20:12

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シャル · 发表于 2021-3-12 20:12

EUA美代子说

推上新药

エウア
↓
PCのかな入力で543
↓
反転すると345
↓
美代子

シャル · 发表于 2021-3-12 20:14

suihgouieru 发表于 2021-3-12 20:09
怎么不说有人发现了EUA就是EVA的另一种写法（读法）呢

本来就是啊

エウアンゲリオン

大写

シャル · 发表于 2021-3-12 20:16

本帖最后由シャル于 2021-3-12 20:18 编辑

有人就发现了奥姆**海报就这个写法

而不是eva那个

suihgouieru · 发表于 2021-3-12 20:17

シャル发表于 2021-3-12 20:14
本来就是啊

エウアンゲリオン

虽然这说的不是エヴァンゲリオン……
但，我又想起了这个
evangelion=eva+ange+lion=绘羽缘寿理御的梗

timerrr · 发表于 2021-3-12 20:19

cccctv 发表于 2021-3-12 20:05
1. 这个企划是龙7在3年前就提出来了的
2. 正因为有前面13话铺垫，之后梨花惨死才是“有效”的
3.牵肠挂肚 ...

我就是没理解第二点，也就是说羽入给梨花记忆也是沙都子计划中的一部分？
那么羽入告诉梨花鬼狩柳樱是不是呢？

asdf1234 · 发表于 2021-3-12 20:21

plusSharp 发表于 2021-3-12 19:42
写特定细节的才能确实很明显，所以我不太理解为什么非要执着于去写一个有些强行的happy end而不写一个相 ...

这个怎么说呢，就是察觉到有笔力写出其他end 还偏要这么做，一般会解释成个人喜好、偏执、或者意志之类的原因吧。

在我看来关键字是“地藏菩萨”。
“展现地狱”和“清空地狱”是成对的，地狱足够抓住人心，清空地狱才足够有重量。
而他在“展现地狱”这件事上有非常厉害的才能，包括捕捉各种引发不和的矛盾的洞察力、渲染情绪的能力，细致描写猎奇和精神症状的笔力，而后者就…多少有些勉强。
想把罪和人分开，即使是右代宫一家这么极端的情况，也是想做好水陆道场让这些都过去，大家就此放下，给缘寿一个未来的，结果…
然而还在固执地追求答案，搞不好寒蝉结束后也一直在想34也能得救的方案，业和卒的诞生有可能有这层要素。

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