我真的不喜欢风花雪月

tachikoma27

蓝色行星 发表于 2019-12-27 16:41 风花雪月这游戏其实就是光荣把无双系列的一些东西结合到火纹上，然后大获成功了。 本作毫无疑问是一个彻头彻尾的光荣式游戏，套路化无趣的游戏内容，蹭热点式的光鲜外表。 然而我作为一个无双饭，早就对光荣的那一套深恶痛绝，彻底厌烦了。永远只知道用东拼西凑的流行元素来自以为是地迎合玩家，却根本不知道如何从游戏乐趣的角度来设计游戏。 本作的“万恶之源”无疑就是光荣“恬不知耻”地抄来的日历系统，这对于战棋游戏的体

因为if出世的时候不也被所谓史诗战棋玩家判死刑了吗？所以硬盒玩家要玩的火纹的战棋是什么，然后到底哪一作是系统关卡够精髓，剧情世界观够史诗没有槽点？为什么前脚if火纹已死，后脚又只能抬出if来批判风花雪月？来自: iPhone客户端

shizumaru2009

同样觉得风花雪月是今年最过誉的游戏，光荣味太重了。可能真的就是卖相不错吸引了一大堆没那么讲究的新玩家吧。

瞬间少年JUMP

三线加外传接近100话，地图总共也才二十来种，外传甚至在我印象中一张新地图都没有，模拟战狮鹫战选了不同学级，初始位置都懒得改。最上级职业奇葩一样的熟练要求，剑圣最高级暗骑神骑突然要强迫你必须得物魔双刀emmm...关卡设计一泡污，困难难度估计能竞争历代最低，到了超难，暴力推数值，杂兵平均高你15级，打你大部分人都能追击，这就造成飞行单位过于强势，遇到卡关多上几个飞兵就推了，没飞兵有些关那能打得你砸屏，五年后第一关，不练本学级的人，大概率都要死档了，强行要你上天，上了砍瓜切菜，没飞的就只能吃瘪了，职业这么失衡都不给敌方加多几把弓箭，偷懒偷成这样还能说啥...

ねこみみみすず

tachikoma27 发表于 2019-12-27 13:54
if应该是从除了关卡设计能看其他一无是处的媚宅粪作变成了批判风花雪月系统的基准了吧 ...

我玩火纹首要要求就是关卡设计和战棋游戏系统，剧情音乐角色都可以放一边去，IF这点做好了要我把他排FE系列个人榜TOP1都行。

至于谁前脚还在踩IF，现在又拿IF来踩风花雪月你找谁去，不要虚空输出

zzzplht

“口碑不好”
日本任天堂公布了2019年度玩家满意度调查前30名的游戏。
前三名是《FE 风花雪月》《勇者斗恶龙11 S》《勇者斗恶龙 创世小玩家 2》
https://www.nintendo.co.jp/softw ... rs-ranking2019.html

anyeelog

剧情比较迷...有些转折太强行了
有新系统也是好事，不过非核心的一些系统比较鸡肋，浪费时间。比如吃饭 钓鱼 种植，还有技能等级，直接卖或者特殊任务奖励100倍技能经验道具不好么，反正最后也要刷。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

horacio

一周目的时候真的很好玩,玩到3周目的时候就觉得这学院部分真恶心,封盘了

tachikoma27

ねこみみみすず 发表于 2019-12-27 18:22 引用:tachikoma27 发表于 2019-12-27 13:54 if应该是从除了关卡设计能看其他一无是处的媚宅粪作变成了批判风花雪月系统的基准了吧 ... 我玩火纹首要要求就是关卡设计和战棋游戏系统，剧情音乐角色都可以放一边去，IF这点做好了要我把他排FE系列个人榜TOP1都行。  至于谁前脚还在踩IF，现在又拿IF来踩风花雪月你找谁去，不要虚空输出  

要关卡，要系统设计，又要剧情，要史诗，火纹历史上就从来没做到过。对火纹抱着这种不切实际的幻想来批判有什么意义。楼里不少硬盒玩家让我产生了以前的每一代火纹，特别是堕落的觉醒之前的每一代火纹都做到了的错觉。你说的if系统第一，我以前在贴吧这么说的时候可是连玩上一作复刻的老玩家都不服呢来自: iPhone客户端

ChrisSnake

slg火纹销量几十万 gal火纹销量几百万 不管你认不认可 gal火纹现在才是正统

Tackstone

把火纹往棺材里摁可还行

绿冰

shizumaru2009 发表于 2019-12-27 18:10
同样觉得风花雪月是今年最过誉的游戏，光荣味太重了。可能真的就是卖相不错吸引了一大堆没那么讲究的新玩家 ...

别看论坛里骂得很，这次风花雪月在大多数玩家里是碾压级的口碑，is自己做也要多多少少向这作靠拢了

jimclack

不是这个模式不行，是这代有太多可提升空间了好吧。。。。为啥要转移重点呢。。。都花钱买游戏了怎么就说不得。而且我比较乐观的觉得这代这些毛病下一代应该能改掉的，我不信制作组没听到这些声音

tachikoma27

jimclack 发表于 2019-12-27 18:59 不是这个模式不行，是这代有太多可提升空间了好吧。。。。为啥要转移重点呢。。。都花钱买游戏了怎么就说不得。而且我比较乐观的觉得这代这些毛病下一代应该能改掉的，我不信制作组没听到这些声音

有太多可以改进的地方这是显而易见的，这样说谁会反对？楼里的不少人可是说的几乎一无是处，火纹又又又已死了来自: iPhone客户端

铅笔

瞬间少年JUMP 发表于 2019-12-27 18:20
三线加外传接近100话，地图总共也才二十来种，外传甚至在我印象中一张新地图都没有，模拟战狮鹫战选了不同 ...

所有人都能练满加横转，已经没办法做平衡性了，只能靠堆数值提升难度。最后区别是普通难度刷两次野战切瓜跟困难难度刷十次切瓜的区别了。战略性？不存在的。

铅笔

抖S君 发表于 2019-12-27 19:07
从觉醒开始火纹一直都是一无是处，加贺神作要出中文版了泥潭却没几个人聊的，看来都没有喷火纹好玩[f:045 ...

加贺不是声称不让汉化么

噂の船

加贺又神作了

黑夜守望者

zzzplht 发表于 2019-12-27 18:31
“口碑不好”
日本任天堂公布了2019年度玩家满意度调查前30名的游戏。
前三名是《FE 风花雪月》《勇 ...

是这样的，你不喜欢，人民群众喜欢，你算老几啊

请各位遗老（和我一样）自觉把自己扫进历史垃圾堆，不要碍着人家游戏公司发展

jimclack

tachikoma27 发表于 2019-12-27 19:03
有太多可以改进的地方这是显而易见的，这样说谁会反对？楼里的不少人可是说的几乎一无是处，火纹又又又已 ...

粉丝说游戏缺点怎么说怎么得，毕竟说完了还要买，不过每次说游戏缺点都会有人趁乱进来甚至把ip都给扁了，就连塞尔达都不例外

jimclack

我觉得这代一大问题可能是is这边撒手的太多了，虽然我也不清楚两边具体负责到什么程度

h1r0

仔细想想if也没多少喜欢的角色，也就五六个，不过有我系列最喜欢的阿瓜，
但是三房就真的，一个，喜欢的，都找不出来

pf67

蓝色行星 发表于 2019-12-27 16:41
风花雪月这游戏其实就是光荣把无双系列的一些东西结合到火纹上，然后大获成功了。
本作毫无疑问是一个彻头 ...

说得好，可能是代表了这贴里大多数批评人士的心生，但是我觉得很不客观

你说的所谓“无双”那套，本源就是dos上的slg养成游戏，代表作就是心跳回忆同级生等，现在几乎已经没有黄油厂用这一套东西了。这当然不算多么的创新，你说不是gal也对，那个年代galgame这个词都还没诞生。但是就算是借来的东西，真的就有那么不堪么？

厌烦，枯燥，高重复，不考虑游戏适应性，剧情体验差
这些都是基于你个人感受给的差评

然而我了解的身边大多数人，在一周目时对这些要素都是“好玩”"真香"，去看看当时的讨论贴，送礼物，挖角，剧情上的立场对立，这些都是当时大多数玩家津津乐道的东西，而他们正是对火纹好评的主力军。

那么你说的多周目要素，合理连贯的剧情，精致的关卡设计，平衡的角色成长系统
这些晓女，gba三部曲没有么？都有吧，销量如何？

能把战棋真正按到棺材的不是你说的这些“狂热”玩家，恰恰是不愿意看到改变，但是购买力不足以支撑一个系列存活，你不愿意说遗老那该称呼为传统的硬核战棋爱好者？如果晓女能卖个100w，火纹还需要改变吗？

是的，传统的战棋游戏也许没有真正复兴，但是火纹是复兴了，也许确实是过誉，但是我相信，比起一看游戏不对口就全部批倒批臭的玩家，能够愉快享受现在火纹乐趣的玩家，才更能够代表火纹的未来方向。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

assdfe123

pf67 发表于 2019-12-27 20:04
说得好，可能是代表了这贴里大多数批评人士的心生，但是我觉得很不客观

你说的所谓“无双”那套，本源就 ...

就我所知，这游戏的批评声是从大都是从5年后剧本开始的，学园剧情确实是一片好评

kuputaer

tachikoma27 发表于 2019-12-27 18:06
因为if出世的时候不也被所谓史诗战棋玩家判死刑了吗？所以硬盒玩家要玩的火纹的战棋是什么，然后到底哪一 ...

因为之前的遗老和ds系的遗老年代不同…火纹连遗老都分层的

正直的黄瓜

我不是很懂，为什么批评了就是批倒批臭，就要被打入遗老的范畴。楼主不是单纯讨论么，也有不少玩家也这样想的吧？
你们说这些人不是购买主力，但是不是也购买了么？为什么这些人就不受待见呢？

绿冰

正直的黄瓜 发表于 2019-12-27 22:43
我不是很懂，为什么批评了就是批倒批臭，就要被打入遗老的范畴。楼主不是单纯讨论么，也有不少玩家也这样想 ...

个人有个人的喜好是很正常的事情
但有些人就只是在鼓吹他们的过去而已，一心想把火纹推回迈入坟墓的老路而已
不少人为此已经是无视事实去美化各种旧作，拿一个缝合出来的“完美火纹”去对新火纹各种挑刺

Bojenkins

就算大多数人喜欢，风花雪月依然是一坨屎，and they all have shit taste
当遗老就得有螳臂当车的勇气，毕竟就算跟着新粉一起吆喝助威让系列出到千秋万世，你也已经得不到你理想中的游戏了

wwwttth

会去批评if的和批评风花雪月的根本不是同一批人，还是说我这种if厨也要被批评为遗老么，当然我的确是遗老，除了原版的暗黑龙外传和纹迷外其它所有火纹我都玩过。if做的最好的地方不仅是系统和地图设计，分两作售卖本身我认为是很好的思路，无论是喜欢刷的玩家还是传统战棋玩家都能以自己喜欢的模式来进行游戏。而风花雪月做的最糟糕的一点是什么，在前面有if和手游对战棋系统的大量改良和实验，大量的地图设计模式存留的情况下，去采用了更为落后的外传和觉醒的模式，而实际上你用人设和一些其它的小系统来吸引新玩家，和你用更优秀的战棋系统是不矛盾的，这不是-1+10的问题，为啥不能全都要呢？至于赶工问题，还要看dlc能再出多少再说了。

oldknight

绿冰 发表于 2019-12-27 22:49
个人有个人的喜好是很正常的事情
但有些人就只是在鼓吹他们的过去而已，一心想把火纹推回迈入坟墓的老路 ...

说到完美缝合神作的话那就得指望同人小黄油了

拾与拾柒

主要还是养成部分重复感太强了，一周目还好，多周目真的感觉好累来自: iPhone客户端

セト

有前作玩家不喜欢挺正常的。
这代定位感觉和觉醒差不多，完全可以期待下一作像IF一样在这代基础上进化。
我完全信任IS有能力做好关卡，这次无非是框架变化大加上初次和光荣合作，可以预想会出不少问题。

而且以现在的规格把封印一系列的重置一下我都能香。

火红之眼

LZ这种喜欢暗夜的都被喷成老害，泥潭重新定义老害，怕不是下作火纹出来的时候三房老害被迫害
讲真GAL部分有不有趣先另说，我是不反感把育成做在这部分的，但至少你要给我育成后有发挥的空间去收获乐趣而不是空虚吧.....要是下作确定还是育成玩法为主，那也别整什么传统关卡玩法了，适合的模式多了去

tachikoma27

wwwttth 发表于 2019-12-27 23:57 会去批评if的和批评风花雪月的根本不是同一批人，还是说我这种if厨也要被批评为遗老么，当然我的确是遗老，除了原版的暗黑龙外传和纹迷外其它所有火纹我都玩过。if做的最好的地方不仅是系统和地图设计，分两作售卖本身我认为是很好的思路，无论是喜欢刷的玩家还是传统战棋玩家都能以自己喜欢的模式来进行游戏。而风花雪月做的最糟糕的一点是什么，在前面有if和手游对战棋系统的大量改良和实验，大量的地图设计模式存留的情

当然不可能是完全重合的一批人。但是lf出的时候火纹的精髓是史诗剧情，现在火纹最重要的又变成战棋系统了。既然是if厨，感觉不到其中相同的套路吗？只不过现在的批斗很多人跳到貌似跟你相同的立场。就跟前面说的一样，他们是在幻想中的完美火纹的前提下抵制一切不完美的新作而已，if今天出依然是媚宅gal火纹来自: iPhone客户端

9α

fhxy是第一次玩火纹

但我觉得系统只有一周目新鲜
二周目我已经玩不动了
我角色厨没厨到能容忍这系统

特别二周目还被网上骗打了教会线
这路线真是水得不行。

看ns显示是两个周目95h封盘了。

tachikoma27

wwwttth 发表于 2019-12-27 23:57 会去批评if的和批评风花雪月的根本不是同一批人，还是说我这种if厨也要被批评为遗老么，当然我的确是遗老，除了原版的暗黑龙外传和纹迷外其它所有火纹我都玩过。if做的最好的地方不仅是系统和地图设计，分两作售卖本身我认为是很好的思路，无论是喜欢刷的玩家还是传统战棋玩家都能以自己喜欢的模式来进行游戏。而风花雪月做的最糟糕的一点是什么，在前面有if和手游对战棋系统的大量改良和实验，大量的地图设计模式存留的情

我觉得从剧情到系统，从哪个方面吐槽风花雪月都没问题。只不过是看到你这回复上面189楼为代表的一类人表演了这么多年，以后还会一直表演下去，心理上搞到厌恶而已来自: iPhone客户端

绝对时间

这老害的定义真是越来越宽泛了，人家买了游戏发表个看法很正常啊
作为系列粉丝，火纹其他方面做的多差我都能接受，唯独战棋做的烂不行。在if优秀的系统基础上，风花雪月非但没继承反而还回退了。稀烂的职业平衡，尴尬的战技系统，再加上难受的战场分辨率，使得战棋部分变成了累赘，让人玩起来体验不到乐趣。
其他人爱怎么香就怎么香吧，反正下一作我肯定不会提前预定了，新系列不缺我一个if遗老，没事玩玩手游也算是对火纹这个IP的支持了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

明星学生妹

垃圾gal内容太多
最讨厌的就是gal
买了吃灰就当撒币吧