后知后觉，型月的历史考据是全靠写手本人的么

Onlyonesecond

獅子を絞め殺したという豪腕。
その単純な暴力の前では、魔性や魔獣たちも怯えて逃げる。
コインを引き千切るなどお手のもの、
ケルベロスの顎すら砕く。
まさに天下無双の腕力といえよう。

这一段作为对“兽性的豪腕B+”的解释，说实话日语小白如我实在是无法咬死到底是不是在说他真的打过三头犬。。。
獅子を絞め殺したという豪腕这句算是明确他杀了狮子吧？
那后面又讲撕硬币、打碎三头犬下巴的腕力，到底算比喻还是实锤呢？
哎，有种语文都还给老师了的感觉。。。

广西桂系兵

你月的乌龙考据很早就有了吧
大狗这个凯尔特神话的居然用北欧神话的卢恩符文
还在fgo幕间生硬地圆了回来

一见大吉

Onlyonesecond 发表于 2019-12-24 17:01
獅子を絞め殺したという豪腕。
その単純な暴力の前では、魔性や魔獣たちも怯えて逃げる。
コインを引き千切 ...

“獅子を絞め殺したという”也不明确，因为是“据说”这种暧昧的讲法。
"ケルベロスの顎すら砕く"是一种比较明确的佐证，但你也可以理解为吹牛皮。

hamartia

克尔特人使用儒恩文字这个倒是合理的

克尔特神话相对于其他神话特异的部分，是它没有“天地创世”那部分的创世神话，克尔特神话里一开始就承认世界作为一个客观环境的先决性。
而克尔特人本身也不强调民族性，就好像只要加入美国国籍，服从合众国宪法，什么人都是美国人。它所讲述的，只是以一代代移民者的角度，描述今天爱尔兰，苏格兰等地域的殖民历史，是一种“移民神话”。

在征服之书里，就说过最后一代到达爱尔兰的丹努神族，是在北欧学会了文字，魔术，武器的锻造等文明技术，做好充足的准备来征服新天地。甚至是基督教传来，对当地的女神·英雄进行基督教式的改造后，还能看见儒恩文字的踪迹。至于魔法大锅跟圣杯的关系，也提到过很多次吧。

hamartia

而说到儒恩文字，那可是奥丁大先生的力作
儒恩文字能在欧洲流行，一个很大原因是当时没有纸的存在。这种文字基本没有曲线，是用石头，金属在石头上篆刻流传下来。符合当时环境下的生产力（也有德鲁伊僧用兽皮和木片，以炭灰进行书写，但这种智慧基本是不外传的）

奥丁毕竟不是透特（埃及的智慧之神，象形文字发明者），透特可以就地用纸莎草取材。在北欧漫长的寒冷季节里，基本没什么拿来好写的。

GuDaZi

J-002 发表于 2019-12-24 17:22
现在有三个可能

1、某个人把这段描述翻译成【俄里翁完成了两个试炼，1绞杀尼密阿巨狮，2打赢了刻耳柏洛斯 ...

看了下知乎相关问题，基本看的是mooncell的翻译，还有一堆云玩家

memphiseme

月球设定和地球设定还是别太较真了，月球项羽还是机器人，虞姬是真祖呢，没保住鸡儿成为阿宅们老婆的更是数不胜数。

顺便捧一个踩一个也不是第一次干了，他们的逻辑大概是吹一个多牛逼多麻烦，踩一脚海叔立马就有逼格了（包括不局限于呆毛，金皮卡，黑狗等）。

一见大吉

J-002 发表于 2019-12-24 17:22
现在有三个可能

1、某个人把这段描述翻译成【俄里翁完成了两个试炼，1绞杀尼密阿巨狮，2打赢了刻耳柏洛斯 ...

1.俄里翁举着兽皮的画很多，兽皮并不仅限于狮子，而且俄里翁另一只手都拿着武器。真要引证，应该找一副俄里翁空手举狮子皮的图画。
2.空手绞杀狮子+打赢刻耳柏洛斯，请问是不是赫拉克勒斯的功绩？请问在希腊神话中还能找出第二个类似的经历吗？而且型月那战斗力，除了尼米亚猛狮，普通狮子被手撕有必要“传闻”吗？
3.你一直在强调日语，我就很奇怪，“ケルベロスの顎すら砕く”这句有包含“可能”“能够”“足以”的意思吗?或许我日语不精，只能看到这是一句实例列举，看不出是一种形容。当然，俄里翁确实有机会ryona三头犬，毕竟奥德赛里这货就在冥界打猎。

DARKGRAY

这三头犬没什么好纠结的吧，剧情里一起打了好几只呢

新人马甲2

日文wiki有杀狮子，且其他语言的wiki里（中文英文，别的语言某也看不懂）没有类似情节，但一个字也没提到三头犬

杀狮子本身也不能说是赫剌克勒斯事迹张冠李戴，情节和赫剌克勒斯那个完全不一样

英文wiki倒是有说，有个版本的俄里翁故事是他对阿耳忒弥斯和勒托吹自己的消灭野兽的功绩，说只要是来自大地的野兽没有他干不死的，盖亚不爽就派了个蝎子把他蛰死了

但是说他绞死狮子的确有可能是写手弄错了，或者故意往海叔事迹上靠

キオス島の獅子退治[編集]

妻を失ったオーリーオーンは旅人となり一人で諸国を放浪していた。キオス島に立ち寄ったオーリーオーンは、その島の王オイノピオーン（英語版）の娘メロペーに一目惚れする。そして何とかメロペーの愛を得ようとしたオーリーオーンは、得意の狩りに出掛けては獲物を彼女に献上し、やがて結婚を申し入れた。

しかし、メロペーもオイノピオーンもオーリーオーンを好ましく思わず、困った王はオーリーオーンの死を望み、島を荒し廻っているライオンを退治することを条件に、娘との結婚を承諾すると述べた[1]。王は当然不可能な条件と考えたが、オーリーオーンは難なくライオンを殴り殺し、その皮を王への贈り物にした[1]。

这里说的殴り殺し意思是用钝器（或拳脚）敲/揍死，至少细节上是不一样的

新人马甲2

hamartia 发表于 2019-12-24 17:15
克尔特人使用儒恩文字这个倒是合理的

克尔特神话相对于其他神话特异的部分，是它没有“天地创世”那部分的 ...

在其他神话体系里面，创世神话也是比较晚的时代才编出来的，顶多只能说是凯尔特神话完蛋得早还没来得及编创世神话就被基督教一波推了，上升到客观主义世界观水平真的是太误了
再说谁说的有创世神话就不承认世界客观性了

新人马甲2

J-002 发表于 2019-12-24 15:46
原文：
○獣性の豪腕：Ｂ＋
獅子を絞め殺したという豪腕。

您往偏里带节奏能不能找个懂日语的人少一点的论坛

这句话顶多只能说没把话说死，至于原文意思到底是举个无关例子还是暗示他真的搞碎过人家下巴还用说么，不然您觉得这话摆在这里是什么意思，三头犬的下巴难道是什么著名的admantine梗可以无视上下文拿来当硬度举例吗

再说两个翻译意思不都差不多，你能说下面那个就不暗示俄里翁搞碎过人家下巴么，上来就说MC翻译错了可还行

永真

没有啊，既然躺着能赚钱，你菌为什么要站着考据？

天邪鬼

为啥我搜出来的猎户座都是一手持盾一手拿剑/棍棒的

真红眼教授

本质就是冠位给了俄里翁不是海格力斯，部分粉丝不满而已，辛亏这里没写臂力比肩海格力斯，不然粉丝估计能把蘑菇撕了

exiaexa

这次的事儿只能说，我就是喜欢看他们海厨无能狂怒样子
伟大的赫拉克勒斯又双叒叕出场挡炮了，开不开心。快不快乐



顺便型月考据翻车不是第一次了，娱乐作品本质图就一乐，不是说给型月洗，只能说不要纠结太多才能获得最佳游戏体验

真红眼教授

exiaexa 发表于 2019-12-25 12:27
这次的事儿只能说，我就是喜欢看他们海厨无能狂怒样子
伟大的赫拉克勒斯又双叒叕出场挡炮了，开不开 ...

俄里翁杀熊只有日文圈有这个魔改，而且我去看了下只要是日本介绍俄里翁几乎必有这段，虽然不知道是谁编的。其实就有点志度内传说的味道，本质是抄的李寄斩蛇。从这点上说FGO直接拿日维的资料也不是不行。

玖羽

J-002 发表于 2019-12-24 21:29
1、写成绞杀是有问题，但杀狮是日本限定的俄里翁故事，不是完全的原创

2、三头犬说成碰瓷赫拉克勒斯有些 ...

甚至连刻耳柏洛斯的下颚都能打碎 翻得没错

从字面上的确不能说他一定打过刻耳柏洛斯

但是把刻耳柏洛斯在这里拿出来当战斗力单位有点怪

真红眼教授

玖羽 发表于 2019-12-25 13:22
甚至连刻耳柏洛斯的下颚都能打碎 翻得没错

从字面上的确不能说他一定打过刻耳柏洛斯

因为2.5剧情里你要打一堆这玩意。。。