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楼主: 夜明的月下

[恶搞] 高达系列算是一个硬科幻作品系列么?或者说哪部算?

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发表于 2019-12-12 12:27 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-12 12:48 来自手机 | 显示全部楼层
从观感上来说,08ms最硬
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发表于 2019-12-12 13:40 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-12 13:44 | 显示全部楼层
只在高达里选的话  我选08ms
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发表于 2019-12-12 14:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-12 14:40 | 显示全部楼层
turnxxx 发表于 2019-12-12 14:29
解释原理也太强人所难了,标准模型里没有的粒子怎么解释原理,米粒的设定已经算比较详细的那种了,我觉得 ...

米粒这东西,几十年来一群人各打各的补丁,还都打不到一块的,不考虑动画外的扩展设定的时候大概是最科幻的
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发表于 2019-12-12 14:48 来自手机 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2019-12-12 10:46
你理解错了,硬科幻指的是非常注重科学设定的科幻作品,所有剧情涉及的科幻都要用可以自洽的说明合理解释 ...

大刘解释一下智子二维展开?

—— 来自 HUAWEI HRY-AL00Ta, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.1-alpha
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发表于 2019-12-12 14:53 来自手机 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2019-12-12 10:46
你理解错了,硬科幻指的是非常注重科学设定的科幻作品,所有剧情涉及的科幻都要用可以自洽的说明合理解释 ...

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1889685-0-1.html

—— 来自 HUAWEI HRY-AL00Ta, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.1-alpha
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发表于 2019-12-12 15:28 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-12 15:29 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-12 16:20 | 显示全部楼层
空虚的祈祷 发表于 2019-12-12 08:38
巨大人形机器我觉得唯一合理的存在方式是让大脑直接控制机体,就像操控自己的身体一样能够做出高精度的复杂 ...

这样的问题在于人本来那具身体的感官怎么办, 存在办法切断它吗?
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发表于 2019-12-12 16:33 | 显示全部楼层
虽然不想这么说,但战争打响前各方面设定看起来确实是硬派的真实系设定吧。

然后MS出来画风就不一样了
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发表于 2019-12-12 16:34 来自手机 | 显示全部楼层
外国佬不分软硬科幻不分奇幻科幻也是古谣言了吧,只是有几个奖不分而已,不意味着读者和评论界没这个区分……
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发表于 2019-12-12 17:01 | 显示全部楼层
很多科幻作家和粉丝拿科学来给自己担保,“我们创作的依据是科学,构筑现代社会美好生活的基石,是有用的,所以我们说的是对的,在未来可以实现的”

但科学家根本不在乎小说怎么写的,也不想为他们的正确性担保
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发表于 2019-12-12 17:30 来自手机 | 显示全部楼层
Austaras 发表于 2019-12-12 16:20
这样的问题在于人本来那具身体的感官怎么办, 存在办法切断它吗?

嘛,我觉得如果真有技术大脑接机器的话,屏蔽一些神经信号应该也没问题吧……像sao那样的
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发表于 2019-12-12 17:41 | 显示全部楼层
空虚的祈祷 发表于 2019-12-12 17:30
嘛,我觉得如果真有技术大脑接机器的话,屏蔽一些神经信号应该也没问题吧……像sao那样的 ...

脑控机器人这个也说过了,也有类似设定的作品

但其实最大的诘难在于——人形根本就不是适合战斗的形态,不管现代战争还是野兽肉搏都不是

这一点绝对绕不开,除非强行无视
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发表于 2019-12-12 17:56 | 显示全部楼层
无限舰制 发表于 2019-12-12 17:41
脑控机器人这个也说过了,也有类似设定的作品

但其实最大的诘难在于——人形根本就不是适合战斗的形态, ...

肉搏怎么就不合适了?
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发表于 2019-12-12 17:57 | 显示全部楼层
空虚的祈祷 发表于 2019-12-12 17:30
嘛,我觉得如果真有技术大脑接机器的话,屏蔽一些神经信号应该也没问题吧……像sao那样的 ...

问题在于能屏蔽哪些还让人能没问题地活着, 而且还要在战场上还要考虑可靠性的问题
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发表于 2019-12-12 18:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 无限舰制 于 2019-12-12 18:34 编辑
Austaras 发表于 2019-12-12 17:56
肉搏怎么就不合适了?

“我为什么要肉搏?”

“因为我反应快?”

“错,因为你傻”

我的确不怎么喜欢军迷靠着真实性对所有幻想作品踩一脚的举止,但这也不意味着我就能心安理得接受巨大机器人拿眼睛凑到瞄准镜上这种奇葩举动
以及包括双手持枪摆架势的行为——稳定支架不好吗
“机器人应该像个机器人,而不是单纯把人类放大一下”

人形机器人代表着人类对自身力量扩展化、强大化的想象,有合适的外表以及与驾驶员一体的操纵系统就够了,不必连人类自己的缺点也一并继承过来
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发表于 2019-12-12 18:27 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2019-12-12 15:28
二向箔和智子都有解释吧……

“作为一个广为流传的科学幻想,这大家都听说过。”农业执政官说,“但要成为现实,还是太突然了些。我知道,物理学家们已经能够操控微观世界十一维结构中的九维,但我们还是无法想象,他们能把一把小镊子伸进质子,在里面搭建大规模集成电路吗?”

  “当然不行,对微观集成电路的蚀刻,只能在宏观中进行,而且只能在宏观的二维平面上进行。所以,我们需要将一个质子进行二维展开。”

  “把九维结构展开成二维?面积有多大?”

  “很大,您会看到的。”科学执政官微笑着说。

  时光飞逝,六万个三体时又过去了。在太空中的巨型加速器完全建成后的两万个三体时,对质子的二维展开将要在三体行星的同步轨道上进行。

这是一个恒纪元风和日丽的日子,天空十分纯净。同八万个三体时前舰队启航的时候一样,三体世界的人们都在仰望着太空,看着那巨大的圆环。元首和全体执政官再次来到了巨摆纪念碑下,巨摆早已静止,摆锤如一块稳定的磐石凝固在高大的支架间,看上去很难相信它曾经运动过。

  科学执政官发出了二维展开的启动命令。太空中,圆环周围有三个立方体,那是为加速器提供能量的聚变发电站,现在,它们那形状像长翅的散热片渐渐发出暗红色的光。科学执政官向元首报告展开正在进行,人们紧张地仰望着太空中的加速器,什么都没有发生。

  十分之一个三体时后,科学执政官捂着耳机听了一会,说:“元首,很遗憾,展开失败了,多减了一个维度,目标质子被减成一维。”

  “一维?一条线?”

  “是的,一条无限细的线,从理论上计算,它的长度有一点五千光时。”



大刘说他能展,他就展了
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发表于 2019-12-12 18:57 | 显示全部楼层
无限舰制 发表于 2019-12-12 18:01
“我为什么要肉搏?”

“因为我反应快?”

提到肉搏的是你又不是我...
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发表于 2019-12-12 19:06 | 显示全部楼层
Austaras 发表于 2019-12-12 18:57
提到肉搏的是你又不是我...

我说的是两方面啊

对于一个动辄10米到20米区间的战争载具,采用人形不管是在太空、水下、陆地还是空中都很难说是合理的选择,甚至不算“次优解”

即使考虑到肉搏的需求(比如设定上ban了射击战之类的状况),设计兽型的专用机或者什么其它形态也远比
人形来得方便

而如果兼顾射击战与格斗,那就很难解释为什么射击战和格斗比重居然一样而不是尽可能避免格斗了……
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发表于 2019-12-12 19:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 Austaras 于 2019-12-12 19:19 编辑
无限舰制 发表于 2019-12-12 19:06
我说的是两方面啊

对于一个动辄10米到20米区间的战争载具,采用人形不管是在太空、水下、陆地还是空中都 ...

我想说的就是只考虑肉搏需求, 两足直立行走是非常优秀的设计, 就是控制难度比较高, 比兽形好很多

想合理化萝卜本来就可以设定对手是虫族/beta之类的东西, 因此最后总是会陷入近战

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发表于 2019-12-12 19:22 | 显示全部楼层
说到格斗特化,四条腿和四只手的MS也不是没出过嘛
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发表于 2019-12-12 19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 无限舰制 于 2019-12-12 19:28 编辑
Austaras 发表于 2019-12-12 19:17
我想说的就是只考虑肉搏需求, 两足直立行走是非常优秀的设计, 就是控制难度比较高, 比兽形好很多

想合理 ...

对于缺乏远程火力(通常而言),数量多的虫族为什么还要想着去专门应付近战,就那么有信心驾驶员能在和虫群的近战之中脱身吗?

打格斗的双拳难敌四手大家都知道,数量就是最大的暴力,围起来你逃都逃不掉

面对这种情况应该考虑最大化远程火力和机动性,绝对不和敌方接触才对

如果有东西要接触,那一定只有地雷

扬长避短啊,扬长避短

muv那是日本俄罗斯中国没资源才想着玩近战和高续航机体,财大气粗的美帝不还是G弹开路
你说城市战和丛林地形这种视野受限不得不和敌方近距离交战的,使用人形并为格斗战做准备还靠谱点……
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发表于 2019-12-12 19:29 | 显示全部楼层
硬科幻和真实系是完全两个概念。说高达真实是因为你看看79年以前那些萝卜片都是怎么开巨大机器人的
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发表于 2019-12-12 19:32 | 显示全部楼层
太空歌剧连软科幻都算不上。
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发表于 2019-12-12 19:37 | 显示全部楼层
天祚星 发表于 2019-12-12 19:32
太空歌剧连软科幻都算不上。

你这句话潜台词是太空歌剧开除科幻籍吗

毕竟一般而言除了(也不知道自己又没有统一标准哪个算哪个不算)的硬科幻之外,其余只要不是太玄乎到无法直视的都可以算软科幻

不过我就很实诚,科学加魔法最好,解锁所有可能的设定选项看看能展开什么故事

科幻里的“科学”很多时候也就比魔法真实那么一点儿
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发表于 2019-12-12 19:41 | 显示全部楼层
无限舰制 发表于 2019-12-12 19:26
对于缺乏远程火力(通常而言),数量多的虫族为什么还要想着去专门应付近战,就那么有信心驾驶员能在和虫 ...

战术机的设计是因为光线级呐喊吧, 在这样前提下保持距离很不现实. 少数的导弹机f14也是海军用来实现登陆作战的火力压制的...美国g弹洗地是因为它不在乎对别国的环境污染,和有钱没钱没关系

我说的情况就是通过设定敌人的科技使得萝卜必定陷入肉搏的状态
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发表于 2019-12-12 19:46 | 显示全部楼层
无限舰制 发表于 2019-12-12 19:37
你这句话潜台词是太空歌剧开除科幻籍吗

毕竟一般而言除了(也不知道自己又没有统一标准哪个算哪 ...
但真正激励我创作的是近年来在电视和电影里泛滥的太空歌剧,这是一种反面的激励,应该叫什么来着?反激?

请别误会:我很喜欢《星际迷航》,喜欢卢卡斯和斯皮尔伯格的那些气势恢宏的作品,其他不怎么有名的我也喜欢。但严格来说,这些作品都属于奇幻,不算科幻。现在我们差不多可以肯定一件事,那就是在真实的宇宙中,我们永远都无法超越光速。即便是相距最近的恒星系,中间也得隔上几十个乃至上百个光年。没有什么曲速引擎能让你在今天这集飞到这个星系、下礼拜的那集又飞到另一个星系。造物主的项目计划不是这么制定的。
笑(

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发表于 2019-12-12 20:00 | 显示全部楼层
turnxxx 发表于 2019-12-12 01:53
高达在这方面其实还是很暧昧的,你说它硬吧,有巨型机器人就出局了,但你要说它软吧,其实高达里面有些科幻 ...
宇宙里爆炸的特效


说个笑话,高达在宇宙里发射核弹在真空中爆炸消灭了大部分舰队。
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发表于 2019-12-12 20:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 无限舰制 于 2019-12-12 20:13 编辑
Austaras 发表于 2019-12-12 19:41
战术机的设计是因为光线级呐喊吧, 在这样前提下保持距离很不现实. 少数的导弹机f14也是海军用来实现登陆 ...

我不是很想拿muv来作为例子讨论的另一个原因是鸡枞搞出来的魔法beta从设定上就让人难以置信

光学搜索是如何做到优先感应电子芯片/硅元素分布的

以光线级的体积12秒一发的超高功率激光能源和冷却怎么来的

哪怕beta一切服务于挖矿,一开始就出全力(动用光线级)推平人类再快速挖矿,征服下一个星球也好过慢慢消耗(就搜集G元素的效率而言),重头脑级战略上仿佛弱智,只是被作者强按着不出全力

这还没算明明到处都是防空火力,却奢侈到轨道空投补给的战术机……以及游戏机的集成电路都当个宝,60年代以来毫无发展的电子学该如何搞定战术机的步态和飞控而不至于一迈步就把自己摔死

双方实力都飘忽不定,只为了服务于命悬一线随时可能崩溃却实际上能撑很久的“战况设定”

我参考星船伞兵和SC都比这个靠谱……


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发表于 2019-12-12 20:18 | 显示全部楼层
无限舰制 发表于 2019-12-12 20:10
我不是很想拿muv来作为例子讨论的另一个原因是鸡枞搞出来的魔法beta从设定上就让人难以置信

光学搜索是如 ...

电路这个倒是真的,完全不知道muv里的模拟战是怎么模拟的

beta部分反正全是魔法, 也就不在乎那么多了

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发表于 2019-12-12 21:02 | 显示全部楼层
性欲モンスター 发表于 2019-12-12 20:00
说个笑话,高达在宇宙里发射核弹在真空中爆炸消灭了大部分舰队。

0083那个是阅舰式战舰排得太密集导致的连环爆炸啊。。。
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发表于 2019-12-12 21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 性欲モンスター 于 2019-12-12 21:23 编辑
mumubear 发表于 2019-12-12 21:02
0083那个是阅舰式战舰排得太密集导致的连环爆炸啊。。。

这理由太牵强,战舰这么容易连环爆炸的话那各基地港口里随便一艘战舰爆炸那整个基地就完了。
日本偷袭珍珠港时美军当时停泊的军舰更加密集。还有美军十字路口行动当时的还浮着的军舰。
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发表于 2019-12-12 21:15 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-12-12 21:28 | 显示全部楼层
性欲モンスター 发表于 2019-12-12 21:12
这理由太牵强,战舰这么容易连环爆炸的话那各基地港口里随便一艘战舰爆炸那整个基地就完了。
日本偷袭珍珠 ...

我应该补一句0083就是今西隆之的私货的,哎。
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发表于 2019-12-12 21:29 | 显示全部楼层
性欲モンスター 发表于 2019-12-12 21:12:39
这理由太牵强,战舰这么容易连环爆炸的话那各基地港口里随便一艘战舰爆炸那整个基地就完了。
日本偷袭珍 ...
其实是没炸,金平岛当时在阅兵,大多数都是伤,因为核弹只炸了一艘司令旗舰伯明翰,其他都是慌乱撤退撞伤的,设定这颗mk82核弹就是旧世纪核弹改出来的,伤害差不多就那样,gp02可以一次携带两发

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2019-12-12 22:26 | 显示全部楼层
紫苑寺友子 发表于 2019-12-12 21:29
其实是没炸,金平岛当时在阅兵,大多数都是伤,因为核弹只炸了一艘司令旗舰伯明翰,其他都是慌乱撤退撞伤的 ...

整个舰队的三分之二都因自家军舰撞击而失去战斗力?
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发表于 2019-12-12 22:55 来自手机 | 显示全部楼层
性欲モンスター 发表于 2019-12-12 22:26
整个舰队的三分之二都因自家军舰撞击而失去战斗力?

是的,剧情就是这么傻逼,根本就没人通知gp02会来,只让gp01去阻截,联邦高层早就跟希玛搞一块了,不可能不知道星屑作战,动画里也表现过无线电乱成一锅粥,我是谁,我在哪儿,颇有当年阿巴瓦空最后的状态
而且星屑作战压根就没有意义,包括丢殖民地,79年丢殖民地起码是为了砸敖德萨,敖德萨吉翁根本打不进去
83这个殖民地和星屑作战,单纯就是我打不过你,但是我要让你难受不爽
完事儿联邦还唯唯诺诺,不敢说自己有核弹和gp系高达

—— 来自 Sony G8142, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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