思考一个问题

石门大桥 · 发表于 2006-1-11 19:21

两个游戏我都没玩过。
龙如看你的贴也大概明白了：是个好游戏，可以考虑玩一下。
不过，我不大明白为何你没玩过RG，就去恶评它（或者转恶评）；因为通常我们不喜欢一个游戏，就不会去理它。

在A9，RG有47页帖子；龙如有20页
这个可以说明两个游戏在中国的受关注程度。

你真的站在不偏不倚的角度吗？

monkeyking · 发表于 2006-1-11 20:19

最初由石门大桥发表
[B]
不过，我不大明白为何你没玩过RG，就去恶评它（或者转恶评）；因为通常我们不喜欢一个游戏，就不会去理它。

你真的站在不偏不倚的角度吗？... [/B]

不错，通常我们不喜欢一个游戏，就不会去理它，更不会转恶评。

理由我前面已经写的很清楚了：

我转提起“RG被大部分人反感”这个客观事实，只是为了提醒某人“你对于RG的赞赏与大众看法的冲突”进而提醒“不应当以你的个人标准去评价大众的感受”罢了（说白了我用意根本不在RG。）

就这么简单，那件事以后我并不打算继续抨击RG的，但看到RG玩家对于我转的恶评的反应以后，想要我不抨击也难了。

石中剑二 · 发表于 2006-1-11 20:55

最初由杨加斯发表
[B]http://bbs.a9tg.com/read.php?tid=380709&fpage=1 [/B]

其实越是很多嘴上说无视别人的评价的人,越是羊群效应的主力军啊

阿娇大王 · 发表于 2006-1-11 21:31

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北京阔少 · 发表于 2006-1-11 21:41

最初由阿娇大王发表
[B]城管打狗队战任青，娃哈哈哈，好看。

http://www.tgfcer.com/club/NewsD ... &id=4895944 [/B]

为了战这帖俺今天连游戏都没玩，亏大了

洋葱武士 · 发表于 2006-1-11 21:43

最初由阿娇大王发表
[B]城管打狗队战任青，娃哈哈哈，好看。

http://www.tgfcer.com/club/NewsD ... &id=4895944 [/B]

ROTO老师真辛苦，又跑去TGFC培养任青了[m]233[/m]

パックマン · 发表于 2006-1-11 21:48

哈哈哈哈

任天堂大 · 发表于 2006-1-11 22:11

任天堂的游戏可以拿来放松心情，而杨大叔的帖子也有相同的效果[m]223[/m]当任何一天的生活少了这两者中的一者的话我想我都会吃不下睡不着吧～～

パックマン · 发表于 2006-1-12 17:39

可惜那帖锁了，没劲。

星空寂 · 发表于 2006-1-12 18:28

两贴相较而言，A9那边连战的必要也没有.....

mの草原 · 发表于 2006-1-13 08:37

这种只能称之为佳作，连伪神作都不能算。

除非那个闪光点真是强到了极致才可以跟“神作”这字眼挂上个边。。。

七七 · 发表于 2006-2-15 16:22

被骆驼祥子骗进来了

saga · 发表于 2006-2-15 16:30

各花入各眼，又不是评论家，盯着缺点做什么

太阳月亮 · 发表于 2006-2-15 16:34

城管打狗队什么时候开始养宠物了？执法犯法？

太阳月亮 · 发表于 2006-2-15 16:38

最初由 psi 发表
[B]A9 BWS的评测，2个人分别给画面打了7.5和8分 [/B]

还是不如人家日攻出来的人，人家可是宣称“对CU而言快适性是不需要的”的神人呢。

――――――分割――――――

对于是不是“大多数人认同或反感”这个概念，个人理解应该是与厂商所寄予这个作品的销售期待有联系的。也可以说评价这个概念的标准在于其正版用户的看法。正版用户中说不好的占大多数，则厂商势必要根据这些个反馈意见在新作中做出有利于其大众认为好的倾向的变化。反之则保留……真要绝对化了也不存在太多的意义。一个要素，玩d版的一亿个人中90%叫好，玩z版的100万个人中60%骂街。那这个要素估计下作是留不下来的。9000万和60万比较肯定9000万是那大多数，但厂商就得按那60万的期待方向改。没辙……

所以熊猫这个问题，应该先考虑好大前提再内涵给s1的朋友们看。

pzw · 发表于 2006-2-15 17:21

在大陆不能单以zd来衡量评价，当然是一个要素没错
假设bws发行面向国内的z版，且中文化价格也贴近消费水准
信不信评价依然会是一面倒，这已经不是zd能够左右得了的了
国内人群的鉴赏内涵累积量处于一个的平均水平
拿日本的评价硬套于国人的普遍思维上本身就不合情理，任凭你磨破嘴皮人家根本不理睬那一套，你又如何？
事实上bws的情况就是这样

太阳月亮 · 发表于 2006-2-15 17:33

最初由 pzw 发表
[B]在大陆不能单以zd来衡量评价，当然是一个要素没错
假设bws发行面向国内的z版，且中文化价格也贴近消费水准
信不信评价依然会是一面倒，这已经不是zd能够左右得了的了
国内人群的鉴赏内涵累积量处于一个的平均水平
拿日本的评价硬套于国人的普遍思维上本身就不合情理，任凭你磨破嘴皮人家根本不理睬那一套，你又如何？
事实上bws的情况就是这样... [/B]

这里的zd之分是没有中国日本区别的。其实说白一点也就是中国d版用户和日本z版用户的比较而已。

我倒不是不相信目前的中国游戏用户偶尔消费不起几张z，不过这些有能力消费z的用户中究竟有多少对bs感兴趣完全不用做乐观设想。如果仅就bs来说，我相信凡是玩过或正在玩的用户中当初乃特意去买一套z的朋友绝超不过3位数。而且实际上也如以往神作1978所说，在国内就算买z你也享受不到人家售后服务。你买水货人家不来查你就够便宜你的了。

其实当初ff8电脑版在国内销售，于那些能消费得起z版的玩家和那些d版ps玩家中，评价很一致吗？去小吃街蹭羊肉串和进餐厅正式就餐，那心态决不会一样。前者做的再难吃那也是不要钱的。后者若做的和前者水平一样你干么？（想起我老妈，人家送的烤鸭无论先前放了多长时间也一样大口小口不停嘴，上次去一个餐厅花钱吃烤鸭就因为鸭皮褶皱多了一些硬是要服务员重烤一只，这就是那消费心理――除非那钱不是你挣的――花钱越多就越挑剔，是自己挣的钱，花出去那真跟割肉似的，一点不夸张）

我敢打保票，若BS发售时，让所有现在说过BS好话的人花当初50倍以上的钱买BS（若与日本售价取平，说50倍可能还比较保守），你看还有几个人叫好的？这就是性价比，你花的钱和你得到的乐趣成不成比例，能不能让你满意。咱们不妨说的功利一点，倘若这个游戏给你的乐趣在你看来价值100元，你花7元钱就享受到，你可能不满意吗？但若要让你花400多元享受这你看来价值100元的娱乐，你可能满意吗？（你所说的也只是“在大陆玩家可以接受的价位内”的正版，50倍的价格你能接受么？）

另外这说法不限于bs，对其他任何有d的作品都是一样的。

pzw · 发表于 2006-2-15 18:42

楼上sbl，没看懂我讲的意思

ZCthezero · 发表于 2006-2-15 19:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

karl131 · 发表于 2006-2-15 20:29

哪来50倍？日本Z的价格不过2顿拉面的钱，换国内的消费水平不过80元而已。80元一套游戏，原来会说好话的还是会说好话，骂娘的也还是会骂娘如此而已。至于我本人的感受，花80元买个BS还是不错的只要有时间。看了下A9测评，已经第二位。不知雷帝如何感想

太阳月亮 · 发表于 2006-2-16 09:52

你得了。你想混淆两国的消费标准么？

日本的消费水平再怎么不济也比中国高得多。你以为能以两碗拉面来模糊概念？美国一个拳头大的白薯都要五美元，换算成人民币40元，放到国内你会有病买40元一个的白薯？

所谓国内那些低价的正版软件，你以为产生的利润是用来维持他们本国的公司运营吗？除非那些公司的头头脑脑一个个都脑袋秀逗。现在甭说EB，就算整个ASCII集团现在也不具备能到中国卖一般消费水平软件的能力。除非是直接从日本进口Z贩卖，那80元的价格换算成日元不过1000多，那是价格崩盘的水平！在日本谁要是能用1000多日元卖BS这样的软件，除非它活的不开心了。

一套Z版日本方面售价5900日元，如果直接换算成人民币就是413元，加关税更多。D版最多7块，50倍真是保守估计（350元）――考虑到现在降价。我倒是问你，你肯花400多块买BS么？A9诸公几个是TMD用这个价钱买的？7块钱，这点钱现在连用作上街吃顿饭都得掂量掂量。用它买套游戏自然也就当投水听响了呗。反正这东西来得便宜，说两句好话不过也是廉价的滥情。这种游戏能在A9到第二名一方面反应出马甲投票的黑幕（一个国内网站的游戏投票，居然还劳驾动了某些人特意跑到专区里去拉票？！这在大陆也算独一份了，你什么时候见过TO的玩家到火花论坛去为什么“TO与FE的竞争”拉票？你什么时候见过FF玩家到天幻论坛去为什么“FF与DQ的评比”拉票？你们一个个都见过游戏吗？拉票行动本身就是自卑感强而自信心不足的体现），另外一方面也隐性透出这些投票者见识的狭隘。从PS2时代才开始接触游戏，PS时代有什么好游戏一概不知道，从前只见过X奇，现在见到一个BS自然少见多怪。

像这种“评选要拉票”“注册马甲赢比赛”之类的丑事，人家真正明理的都引以为耻，居然某些人还好意思往外抖落。真要不知道羞耻，回头你让女装，轻舟都去把外野的斗神评比四处宣扬宣扬，看人家不揍扁了你？！

太阳月亮 · 发表于 2006-2-16 10:02

最初由 pzw 发表
[B]楼上sbl，没看懂我讲的意思 [/B]

这还真不是，你不妨去了解一下《仙乐传说》的现状。那就是最好的例子。

你还真别笑，就BS的水平，别说价格增加50倍，你哪怕增加50块，现在这些歌功颂德的人群一大半都得没有了你信不？我在中关村也历练过，这里面的东西我太了解了。说实在的，现在所谓的一边倒完全是某些D版人的滥情。倘若现在把苍炎Z和BSD的价位倒个个儿。一边倒的就是苍炎了……

yenan · 发表于 2006-2-16 10:11

MJL真是狠，能多踩BS一脚算一脚。

北京阔少 · 发表于 2006-2-16 10:15

有时候俺很佩服马甲雷，任何可以踩BWS的地方都可以看到他孜孜不倦的狗影

太阳月亮 · 发表于 2006-2-16 10:20

熊猫呀，正好你也在，现在先抛下恩怨回答我这个问题（你哪怕回答完后再重新捡起恩怨骂我是狗我也不管）：

如果是S1评选DQ和FF，身为DQ玩家的你会特意去外野为DQ拉票吗？

请开诚布公的回答。

北京阔少 · 发表于 2006-2-16 10:21

这种SB投票帖俺才不会参与

deeeeper · 发表于 2006-2-16 10:24

最初由太阳月亮星星发表
[B]你得了。你想混淆两国的消费标准么？

日本的消费水平再怎么不济也比中国高得多。你以为能以两碗拉面来模糊概念？美国一个拳头大的白薯都要五美元，换算成人民币40元，放到国内你会有病买40元一个的白薯？

所谓国内那些低价的正版软件，你以为产生的利润是用来维持他们本国的公司运营吗？除非那些公司的头头脑脑一个个都脑袋秀逗。现在甭说EB，就算整个ASCII集团现在也不具备能到中国卖一般消费水平软件的能力。除非是直接从日本进口Z贩卖，那80元的价格换算成日元不过1000多，那是价格崩盘的水平！在日本谁要是能用1000多日元卖BS这... [/B]

人家说的是按消费水平说
日本6800日元相当于中国80人民币

不过2碗拉面那是胡扯

太阳月亮 · 发表于 2006-2-16 10:26

最初由杨加斯发表
[B]这种SB投票帖俺才不会参与 [/B]

谢谢熊猫。你可以继续骂我了。

因为我已经证实了我要证实的东西。

北京阔少 · 发表于 2006-2-16 10:33

但俺敢保证如果有“TRS系列和FE系列投票帖”，您老人家一定会进去捣乱

太阳月亮 · 发表于 2006-2-16 10:41

最初由 deeeeper 发表
[B][QUOTE]最初由太阳月亮星星发表
[B]你得了。你想混淆两国的消费标准么？

日本的消费水平再怎么不济也比中国高得多。你以为能以两碗拉面来模糊概念？美国一个拳头大的白薯都要五美元，换算成人民币40元，放到国内你会有病买40元一个的白薯？

所谓国内那些低价的正版软件，你以为产生的利润是用来维持他们本国的公司运营吗？除非那些公司的头头脑脑一个个都脑袋秀逗。现在甭说EB，就算整个ASCII集团现在也不具备能到中国卖一般消费水平软件的能力。除非是直接从日本进口Z贩卖，那80元的价格换算成日元不过1000多，那是价格?.. [/B]

就算是80，现在国内这些所谓的BS玩家中估计一大半也接受不了。（你先说说你能接受的了80块钱买这个游戏还必须提供你的廉价的、动机单纯的好评吗？你是阔少或你的钱不是你挣的，也许你有可能，但清苦如我做不到。什么游戏要我用80块买，不让我感觉到值当我会骂娘的）更何况根据目前的情形EB根本不可能提供给大陆玩家80元的正版服务。

太阳月亮 · 发表于 2006-2-16 10:42

最初由杨加斯发表
[B]但俺敢保证如果有“TRS系列和FE系列投票帖”，您老人家一定会进去捣乱 [/B]

这个也许有可能，不过这次A6的评选我没有参与。

以上

显示全部楼层 · 发表于 2006-2-16 10:43

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karl131 · 发表于 2006-2-16 10:52

2碗拉面=2顿拉面？上海味千吃顿拉面，很多人除了面总还要来点饺子，鸡翅之类，40元差不多。

太阳月亮 · 发表于 2006-2-16 10:57

日本人几个这么正式吃拉面？

叉烧面就够不错了，那也最多1000日元上下吧？980一大碗（有些地方1200），吃完这个你还有肚子吃得下什么？

deeeeper · 发表于 2006-2-16 10:57

最初由 karl131 发表
[B]2碗拉面=2顿拉面？上海味千吃顿拉面，很多人除了面总还要来点饺子，鸡翅之类，40元差不多。 [/B]

你不是说在日本的拉面么
怎么扯到味千了？

日本拉面一般是1000日元以内
当然也有贵的

john · 发表于 2006-2-16 11:02

说得好象苍炎没盗版一样……

太阳月亮 · 发表于 2006-2-16 11:11

等苍炎有D时，貌似黄花菜已经凉了……

john · 发表于 2006-2-16 11:14

最初由太阳月亮星星发表
[B]等苍炎有D时，貌似黄花菜已经凉了…… [/B]

你有正版吧，我拿盗版交换你的正版，周末交易，干吗

Tifa · 发表于 2006-2-16 11:23

NGC D版10块一张，质量倍儿好，童叟无欺，推荐编号GC和NGC开头的精装D盘，NQ比较差，不推荐~

karl131 · 发表于 2006-2-16 11:37

在我看来情况也许相反，国内以日本的价格买的Z，无论实际感觉好与否，网上的评价总是尽量说好，而一些公认的缺点也想办法为之辩护，以免被别人当SB冤大头今后中古也许还能卖个好价钱。5元的D，稍微觉得不好的都可以破口大骂，反正就5块扔了也无所谓。

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