也许丑化历史人物是日本ACG传统，型月已经可以了

和真克瓦尔 · 发表于 2019-12-2 21:09

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FishHawk · 发表于 2019-12-2 22:07

和真克瓦尔发表于 2019-12-02 21:09:22
毕竟饭要一口一口吃，以后可能会出现娱乐性和历史厚重感兼顾的更好的作品。 ...

为了保持低成本的同时满足大多数人的娱乐需求，角色的个性就必然会走向样板化。无论是动画还是漫画离严肃文学的距离都还是太远了。

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清风朗月 · 发表于 2019-12-2 22:25

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AAAOC · 发表于 2019-12-2 22:27

丑化历史人物岂止是日本ACG传统，在大众通俗传播的过程中，你不瞎鸡巴一顿改，老百姓都体会不到历史人物的牛逼之处

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cyberalogo · 发表于 2019-12-2 22:32

本帖最后由 cyberalogo 于 2019-12-2 22:37 编辑

大家都特么是戏说，还分什么三六九等。

不过国内哪有什么对历史的认真态度。

你们都没看过某个页游的广告吧：

进得了厨房的贤惠的刘备，出得了厅堂的长腿关羽，野蛮可爱的巨如张飞，哦！赵子龙…………

天天那个啥 · 发表于 2019-12-2 22:39

所以说这个事本身不能太上纲上线

不然大家都很尴尬

黄金三角 · 发表于 2019-12-2 22:39

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beanbeam · 发表于 2019-12-2 22:40

小时候看《世界五千年》的“岛原烈火”那一章，对天草四郎的描写完全是正面的，结果等到初中，玩《天草降临》的时候“哈，这就是那个天草？”
后来又看到岛崎让一本漫画，反派是被天草的恶灵附身的茶茶；导致我觉得天草在日本民间的评价是不是挺负面的...

莉莉橙 · 发表于 2019-12-2 22:42

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死神狙击手 · 发表于 2019-12-2 22:44

清风朗月发表于 2019-12-2 22:25
就改编历史这玩意，各国都是大哥别笑二哥，即使是被认为一向尊重历史的我朝，演义小说黑人那叫一个踩一捧一 ...

说唐严格来说并没有丑化苏定方。只是让他参与了杀罗成的事。

真丑化的是说唐后传。但是我很怀疑这是熊大木。

韩子 · 发表于 2019-12-2 22:53

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西洛克 · 发表于 2019-12-2 22:56

ティグル · 发表于 2019-12-2 22:59

beanbeam 发表于 2019-12-2 22:40
小时候看《世界五千年》的“岛原烈火”那一章，对天草四郎的描写完全是正面的，结果等到初中，玩《天草降临 ...

阶级史观在日本不是主流

西洛克 · 发表于 2019-12-2 23:03

beanbeam 发表于 2019-12-2 22:40
小时候看《世界五千年》的“岛原烈火”那一章，对天草四郎的描写完全是正面的，结果等到初中，玩《天草降临 ...

主要是《魔界转生》写得早

mooerfoes · 发表于 2019-12-2 23:04

那么各位觉得粉饰和丑化历史人物，哪个更令人厌恶呢？

菟原手兒奈 · 发表于 2019-12-2 23:06

韩子发表于 2019-12-2 22:53
不行，一想到这个世界观里将来都别想看到真正的诸葛亮，只有一个英国人，就觉得不行 ...

让那群二流写手写卧龙他们能驾驭的住么，就当月球没这个人就行

清风朗月 · 发表于 2019-12-2 23:08

本帖最后由清风朗月于 2019-12-2 23:12 编辑

死神狙击手发表于 2019-12-2 22:44
说唐严格来说并没有丑化苏定方。只是让他参与了杀罗成的事。

真丑化的是说唐后传。但是我很怀疑这是熊大 ...

一个本来历史上的名将被拿来当不存在之人的垫脚石已经够离谱的了（罗艺zz立场还和李二凤不对付）想象下把郭子仪当安禄山or杨国忠形象早被人拿口水淹死了这还是古代小说，想想演义里李二凤还一口一个王兄叫叛臣之子，还要杀苏定方来祭罗成，我怀疑这书是拿来黑李二凤的

仟音一心 · 发表于 2019-12-2 23:10

魔界传生可是fate的知名源流之一，记得好像东出还提过自己笔下的天草就是源自魔界传生，然后FGO1.5.3又抄了一回。

死神狙击手 · 发表于 2019-12-2 23:14

清风朗月发表于 2019-12-2 23:08
一个本来历史上的名将被拿来当不存在之人的垫脚石已经够离谱的了（罗艺zz立场还和李二凤不对付）想象下把 ...

并没有不存在。说唐里罗成本身就是罗士信。

并且也没有什么杀苏定方祭罗成的。苏定方后面就是麒麟阁众将之一。

JustW · 发表于 2019-12-2 23:14

不管是吹还是黑，得在娱乐的范围内，要是都认真了，那岂不是完蛋。读演义爽一爽没关系，拿演义当正史还要和历史专业的叫板那就是傻X了。

包菜 · 发表于 2019-12-2 23:15

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清风朗月 · 发表于 2019-12-2 23:23

死神狙击手发表于 2019-12-2 23:14
并没有不存在。说唐里罗成本身就是罗士信。

并且也没有什么杀苏定方祭罗成的。苏定方后面就是麒麟阁众将 ...

那兴许是版本不同的，反正我看的《罗通扫北》是这个剧情，不过这段一般和薛仁贵征东放一起

死神狙击手 · 发表于 2019-12-2 23:40

清风朗月发表于 2019-12-2 23:23
那兴许是版本不同的，反正我看的《罗通扫北》是这个剧情，不过这段一般和薛仁贵征东放一起 ...

罗通扫北是属于后传的内容。和说唐一比水平更低，所以我说我很怀疑是熊大木

interzhang · 发表于 2019-12-3 00:00

本帖最后由 interzhang 于 2019-12-3 00:02 编辑

时代变了啊，以前的人接受信息的渠道是有限的，现在是个人都能百度谷歌维基上查一下，在社区里带个节奏更是不要太方便，现在想要随意戏说消费历史人物可比以前难多了

而且写得好也没啥问题，写得有趣也能博人一乐，再次有个好看社保的皮囊，娘化就娘化了呗，总还是有人接受的，但是搞私货强塞作者的价值观还要捧一踩一的操作是真的恶臭了

qigeer · 发表于 2019-12-3 00:02

京剧罗成叫关里不就有说：黑夜里闷坏了罗士信，西北风吹的透甲寒
这俩不就一人吗，哪有不存在这一说……

清风朗月 · 发表于 2019-12-3 00:12

本帖最后由清风朗月于 2019-12-3 00:15 编辑

qigeer 发表于 2019-12-3 00:02
京剧罗成叫关里不就有说：黑夜里闷坏了罗士信，西北风吹的透甲寒
这俩不就一人吗，哪有不存在这一说…… ...

不存在之人我说的是罗通啊，而且即使是隋唐诸多版本也有把罗成和罗士信分开写的

死神狙击手 · 发表于 2019-12-3 00:21

清风朗月发表于 2019-12-3 00:12
不存在之人我说的是罗通啊，而且即使是隋唐诸多版本也有把罗成和罗士信分开写的 ...

其实罗通杀公主那里已经难看到爆了……

black199 · 发表于 2019-12-3 00:29

说的像好莱坞不喜欢丑化一样

Sliurus · 发表于 2019-12-3 00:40

现在我每次听到上杉谦信和山本五十六都是想着兰斯里的角色

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l⑨th_Knight · 发表于 2019-12-3 01:18

武大郎是清官，潘金莲是良妇，这两人被黑那么多年了

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

死神狙击手 · 发表于 2019-12-3 01:36

qigeer 发表于 2019-12-3 00:02
京剧罗成叫关里不就有说：黑夜里闷坏了罗士信，西北风吹的透甲寒
这俩不就一人吗，哪有不存在这一说…… ...

有兴唐传的，把这俩写成了两个- -

ronac · 发表于 2019-12-3 16:30

天草是因为《魔界转生》那部电影才变成那个妖人造型的，再追溯的话就是山田风太郎的锅了
侍魂还好些，到了真侍魂是天草出来帮主角硬抗罗将神
日本人基本是历史睁眼瞎，宁愿看戏说

4ybiobo · 发表于 2019-12-3 16:50

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Mr_DECADE · 发表于 2019-12-3 16:51

菟原手兒奈发表于 2019-12-2 23:06
让那群二流写手写卧龙他们能驾驭的住么，就当月球没这个人就行

我觉得也是，二世蹭人气就蹭吧，最好武侯永远别落地，不然八成一张脸

巴特爱素子 · 发表于 2019-12-3 17:12

l⑨th_Knight 发表于 2019-12-3 01:18
武大郎是清官，潘金莲是良妇，这两人被黑那么多年了

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v ...

这个也是谣言

小姜不辣 · 发表于 2019-12-3 17:12

秦始皇被黑了两千多年了，帝辛被黑了三千多年了

巴特爱素子 · 发表于 2019-12-3 17:15

站在幕府的角度天草四郎确实是邪恶的啊。那时候的日本信了基督教怕不是立刻被西班牙人同化变成西班牙控制亚洲的基地，德川幕府反倒是不支持倭寇和红毛的，从中国的角度也不会去支持天草四郎。

上杉打老虎 · 发表于 2019-12-3 17:33

秦王斩荆轲

風卷豹 · 发表于 2019-12-3 17:50

天草是谁，我只认识圣诞假面

千年的旅人 · 发表于 2019-12-3 17:57

织田信长一直被黑也是奇怪，一个差点改变日本历史的牛笔大佬天天被黑魔王

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