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[PC] 帝国2现在算可选势力最多的RTS了吧

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发表于 2019-11-17 12:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在已经接近40个势力了吧,虽然大同小异但是每个势力都有自己的特色兵种和科技树,语音也不一样。
应该没别的rts游戏有这么多可选势力了。

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发表于 2019-11-17 13:04 | 显示全部楼层
战争黎明1吧,九个十分不同的种族
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发表于 2019-11-17 13:09 | 显示全部楼层
战锤全战2目前有15个种族,56个传奇领主,都有不同的建模和机制,以后还会进一步增加
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发表于 2019-11-17 13:13 | 显示全部楼层
帝国2民族之间的区别放到别的即时战略游戏里也就大种族下分势力的程度

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发表于 2019-11-17 13:50 来自手机 | 显示全部楼层
现在帝国2有什么全文明的资料站吗?
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发表于 2019-11-17 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-17 14:47 | 显示全部楼层
帝国二已经营经济为主,就算中前期打仗,也是以破坏对面经济为首要目的
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发表于 2019-11-17 15:40 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-17 15:59 | 显示全部楼层
我一个不会玩的就是觉得帝国2好玩,红警2打7个简单电脑,根本顶不住挫败感极强,帝国二可以慢慢打7个标准都不怕

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发表于 2019-11-17 16:05 | 显示全部楼层
kimmmmmm 发表于 2019-11-17 15:59
我一个不会玩的就是觉得帝国2好玩,红警2打7个简单电脑,根本顶不住挫败感极强,帝国二可以慢慢打7个标准都 ...

打电脑选有桥图断桥
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发表于 2019-11-17 16:10 | 显示全部楼层
kimmmmmm 发表于 2019-11-17 15:59
我一个不会玩的就是觉得帝国2好玩,红警2打7个简单电脑,根本顶不住挫败感极强,帝国二可以慢慢打7个标准都 ...

帝国2世界第一打不过新版的4个极限电脑
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发表于 2019-11-18 00:00 | 显示全部楼层
fzlong 发表于 2019-11-17 16:05
打电脑选有桥图断桥

北极圈炸桥抢油井堆防空
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发表于 2019-11-18 00:47 | 显示全部楼层
国家崛起的文明也不少,虽然感觉同质化也挺高的233
按纯数量说,那也是有20多个了
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发表于 2019-11-18 01:09 | 显示全部楼层
风夏 发表于 2019-11-17 16:10
帝国2世界第一打不过新版的4个极限电脑

极难作弊太厉害了
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发表于 2019-11-18 02:13 | 显示全部楼层

目前进展是3个极限电脑就打不过了,而且电脑没有作弊
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发表于 2019-11-18 02:40 | 显示全部楼层
如果算不同建筑风格是一个种族的话aoe2de有11种建筑风格,其实也算多了
兵种同质化其实更方便理解游戏,帝国3是几乎每个种族的建筑和士兵都不同,缺点就是太乱,光是记住对面的士兵是什么属性被什么克就很蛋疼了,帝国2什么叉叉矛矛肉马金马的虽然建模一样不过胜在辨识度足够高,应付不同敌人的时候也不至于手忙脚乱
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发表于 2019-11-18 11:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 ydd-319 于 2019-11-18 11:55 编辑

单纯数个数意义不大,帝国系,包括AOE2\EE\RON(AOE3、传奇延续除外),其实都基本是科技树修剪型的,你玩过AOE2的完整科技就能理解了,就是做了一个包括全部科技的总科技树,然后不同阵营砍掉其中一部分再增加一些独有的特殊科技(或者建筑、兵种、经济优惠),这是设计上最简单的分阵营方式,还容易平衡,只要愿意加班掉头发,所以才有这40个的大数。——然而无所谓,法兰克圣骑天下第一!(震声)。

但其实这个应该叫【子阵营】,相互之间只有部分差异点,对应还有【主阵营】,就是相对差异点更全面的这种。这样的两级阵营设计最早应该是红警,CNC只有2个主阵营,差别很大,RA1也是2个,但是盟军苏军内部又用特色单位分开,RA2也是这样,虽然因为设计不平衡出场率完全不一样,但是伊拉克利比亚古巴都是苏军下面的子阵营,只不过那时候一般都称呼叫国家。CNC将军只有3个主阵营,资料片ZH里出来的【XX将军】就是子阵营,各自加强科技,CNC3也是开始只有主阵营,资料片加子阵营增减科技(比如NOD黑手地面加强,但砍掉空军),不过后来不再这么设计了,RA3资料片没加阵营,WTF干脆不像RTS了。
暴雪系本来只有主阵营,到星际2合作模式出指挥官,其实就是【XX将军】的科技增强再加WAR3英雄RPG机制。其他家的RTS,也多半是尽量做成像是主阵营区分类的。

不过不管哪种,因为设计难度和考虑方便玩家上手,你都还是可以看出来一个基本框架,然后用不同内容填充,只是看框架内的东西多还是框架外的东西多而已。
AOE系科技树修剪就是直接一个框架基本包圆了,打起来先掌握的就是这个框架:开图找羊、伐木杀猪、建房屯田、织布推车、标枪斥候、采石抢金。。。入门基本操作是一样的,熟了后再考虑民族特色进阶,但是因为单位主体设计也是一样的【东亚西欧的和尚都是一个皮肤】,只靠科技带来的数值形成差异,所以讲起来也是封快城快、骑兵马弓、冲车巨投、大剑垃圾等等等等,想跨国,理解上没有任何难度,只需要练就可以啦

而其他的RTS一般框架会再小点,通常是科技等级T1T2T3分一分,建筑和单位对对标,改一改,比如RA2就是这样设计,电矿兵工、雷达高科,灰熊对犀牛,蚊子对煤球,但是苏联前期有磁暴,盟军后期有间谍,单位作出来的阵营差异还是算比较大的了,同时也不是特别难做,大部分RTS位于这个阶段就是这个原因。不过这样的阵营虽然还可以偷懒,起码美工是要加班了,所以阵营多不了多少,经常需要靠资料片/DLC追加,RA2为了撑门面,两边各加一堆国家,结果玩家还是完成万年法对伊,直到YR才真格的多了个尤里。

战斗力的差异导致战术的不同,个人觉得还是比较浅的,单位打法虽然不同,但就像拜占庭打匈奴,骑兵血量不同咯,开始杀猪还不是一样杀,RA2爆矿车同理。运营的差异才让玩家必须更进一步分别理解和掌握打法,比如RA3把建筑机制改了,当然单位差异也加大,对标的东西更不明显了,玩法分化也更大,帝国5天狗骚扰,盟军双机场,苏联乱矿,开局都不是一个套路了。同样的,WAR3,采矿建房都各有独有机制,加上英雄和兵种特点,四家玩法思路是不一样的。到这种级别,设计师秃头的概率就增加了,所以你看就没那么多,然后鸡贼一点的,将军和CNC3,嵌套一下,3个主下面分子阵营,看起来是不是丰满多了?

目前阵营差异最大的,我觉得是灰蛊,GOO这个万能母体设计其实在科幻界也不算新了,但是第一次真正在游戏里设计出来还是很惊艳,还有没腿的人类哈哈哈,可惜出的太晚,不是RTS热的那个时代了。

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发表于 2019-11-18 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-18 12:03 来自手机 | 显示全部楼层
kimmmmmm 发表于 2019-11-17 15:59
我一个不会玩的就是觉得帝国2好玩,红警2打7个简单电脑,根本顶不住挫败感极强,帝国二可以慢慢打7个标准都 ...

你选个有地形的图重兵堵住路口,再建几个防空设施,红警也可以慢慢打,我在任何RTS里都会尝试种田和城市化
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发表于 2019-11-18 12:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cmyk1234 于 2019-11-18 12:44 编辑
ydd-319 发表于 2019-11-18 11:52
单纯数个数意义不大,帝国系,包括AOE2\EE\RON(AOE3、传奇延续除外),其实都基本是科技树修剪型的,你玩 ...

岩石壁画(灰蛊的开发公司)早期的宇宙战争地球突袭战阵营差异更大,Novus阵营使用电网传送已有基本兵力,高科人口极贵;Hierarchy阵营的兵力建筑兼任巨型步行要塞,但上限三个;Masari所有兵种具有双形态。
Massive的地面控制阵营差异大:一代财阀全是实弹武器轮式履带车,骑士团全是能量武器悬浮车辆;二代人类全部双形态,外星人可以二合一或者一拆二。
启明娱乐的七王国(Seven Kingdoms)有十几个人类王国和七个魔族种族。人类王国有各异的神坛、神灵、精英单位。魔族种族的建筑、单位全部不一样,其中六个种族只能掠夺获取金币,剩下的能模仿人类国家建造采矿建筑。
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发表于 2019-11-18 13:02 | 显示全部楼层
101207777 发表于 2019-11-18 02:13
目前进展是3个极限电脑就打不过了,而且电脑没有作弊

极难不就是最难的电脑+资源作弊吗?现在改设定了?
他随机打的,可能手选种族打得过吧
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发表于 2019-11-18 13:11 | 显示全部楼层
cmyk1234 发表于 2019-11-18 12:41
岩石壁画(灰蛊的开发公司)早期的宇宙战争地球突袭战阵营差异更大,Novus阵营使用电网传送已有基本兵力 ...

地球突袭战的经济方式也挺有意思的
N族是标准的采矿,H族收割,M族在家里自发电
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发表于 2019-11-18 13:31 | 显示全部楼层
cmyk1234 发表于 2019-11-18 12:41
岩石壁画(灰蛊的开发公司)早期的宇宙战争地球突袭战阵营差异更大,Novus阵营使用电网传送已有基本兵力 ...

UAW我也想提的,但是记不起来具体就没说了,你说到了补一下吧,虽然外在表现UAW是很不错的,但是玩起来感觉手感真的不行,你说的几项设计有些在灰蛊里延续了,比如网络传兵,灰蛊里没腿的人类就靠这个了建筑也是巨型单位的要塞机甲算是GOO的前身,当初也是惊到玩家的一大亮点,然而没有整合采矿,不像GOO这么功能完整,灰蛊这个设计进一步加大了运营的区别,相对来说更得我心。

地面控制是占点丢兵,没有采矿运营,导致他虽然可以把单位设计玩出花,在我看来还是在一个主体框架下的,当然这也有点不公平,它其实应该算RTT那种,单位设计已经是全部了。而且恕我玩得菜,这游戏重点不是抢房子么

7王国没玩过,有点孤陋寡闻了。
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发表于 2019-11-18 13:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 machinaマキナ 于 2019-11-18 13:43 编辑
seicing 发表于 2019-11-18 02:40
如果算不同建筑风格是一个种族的话aoe2de有11种建筑风格,其实也算多了
兵种同质化其实更方便理解游戏,帝 ...


帝国3不至于啊,重步,重骑,散兵,龙骑,炮兵,基本所有军事单位都在这标签分类里了,形成一个五角星式克制关系。各种单位数据不同,但是同类单位加成与克制都保持一致。
定位特殊的单位就几个,土狼,软剑,虎爪,藤牌。处理并不难。
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发表于 2019-11-18 13:39 | 显示全部楼层
ydd-319 发表于 2019-11-18 11:52:35
目前阵营差异最大的,我觉得是灰蛊,GOO这个万能母体设计其实在科幻界也不算新了,但是第一次真正在游戏 ...
和尚外观hd就不一样了吧

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发表于 2019-11-18 13:42 | 显示全部楼层
1a不解释 发表于 2019-11-18 13:39
和尚外观hd就不一样了吧

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没玩到,我的AOE只留在征服者。法兰克没有血统,中国没有攻城狮。
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发表于 2019-11-18 14:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cmyk1234 于 2019-11-18 14:55 编辑
ydd-319 发表于 2019-11-18 13:31
UAW我也想提的,但是记不起来具体就没说了,你说到了补一下吧,虽然外在表现UAW是很不错的,但是玩起来感 ...

七王国的视频并不是很多,但2代和续作“七王国:征服”游戏有官方繁体中文(因为主创是华人或华裔)。2代相当于把一整个p社x萌做成了一张地图即时战略版本。后边的2代高清版并不清楚。

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发表于 2019-11-18 14:59 来自手机 | 显示全部楼层
aoe的势力区别没有那么大的,毕竟都是人类文明,除了特性城堡兵等几个东西外基本都是在同一张科技树上做加减法。
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发表于 2019-11-18 15:02 | 显示全部楼层
星野航 发表于 2019-11-18 00:47
国家崛起的文明也不少,虽然感觉同质化也挺高的233
按纯数量说,那也是有20多个了 ...

节奏太慢了,城市无限资源产出和单位太耐打导致每场攻城战变为消耗拉锯战。不过多人联机还是挺好玩的。
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发表于 2019-11-18 15:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-18 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
本来以为征服美洲算上资料片的20个文明已经不少了,没想到山外有山啊
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发表于 2019-11-18 16:22 | 显示全部楼层
cmyk1234 发表于 2019-11-18 12:41
岩石壁画(灰蛊的开发公司)早期的宇宙战争地球突袭战阵营差异更大,Novus阵营使用电网传送已有基本兵力 ...

你还漏了一个......地球突袭里面还有传统人类阵营,但仅限战役关使用(和war3纳伽族一样)走传统“采集-建筑-造兵”路线,和三大种族还是有点区别
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发表于 2019-11-18 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
johnkamsar 发表于 2019-11-18 16:22
你还漏了一个......地球突袭里面还有传统人类阵营,但仅限战役关使用(和war3纳伽族一样)走传统“采集- ...

因为对战没法用地球人就没算进去了,抱歉。
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发表于 2019-11-18 18:41 来自手机 | 显示全部楼层
其实红警1各个国家的单位数值是有细微差别的。不知道为何红警2所有国家数据又都一样了。
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发表于 2019-11-18 18:44 来自手机 | 显示全部楼层
子阵营感觉做得最好的还是CNC将军,用起来确实有完全不一样的感觉。
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发表于 2019-11-18 21:57 | 显示全部楼层
说到七王国为什么不提一下同一家公司出的呼啸战神。初代就有9个种族,到3代更是加到16个。虽然逃不出种族同质化的问题,但所有种族都有单独的建筑、单位(包括语音),这个规模已经相当惊人了。
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 楼主| 发表于 2019-11-18 22:22 | 显示全部楼层
liangjiami4 发表于 2019-11-18 12:02
算mod吗,帝国3自由战争mod目前42国,分为9个文化体系基础运营都不同,有一半国家兵种全独立 ...

帝国3的问题是地图太小了。。
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发表于 2019-11-19 01:14 来自手机 | 显示全部楼层
英雄无敌3
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发表于 2019-11-19 01:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-19 07:46 来自手机 | 显示全部楼层
没意义,帝国3就那十几个阵营多样性比这30个还多
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