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楼主: 呆呆兽面包

[讨论] 关于著名的CP党争,其实大部分男主角也就那样没啥值得抢的

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发表于 2019-11-9 20:02 | 显示全部楼层
真嗣虽然人人厌但是谁不想当呢
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发表于 2019-11-9 20:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-9 20:28 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-9 20:38 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-9 20:47 来自手机 | 显示全部楼层
我还挺喜欢二狗子的,虽然大狗长得帅人气高
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发表于 2019-11-9 23:29 | 显示全部楼层
话说我觉得应该分两种来说,一种是官方有意玩弄CP造成站队宛如赌博的现象,另外一种是两个角色的粉丝之间掐的厉害男性只是顺便的,有一种我喜欢的角色抢走了你喜欢的角色男人,这样她就胜利的感觉。如果是官配确定下的其他CP粉感觉不是很在乎官方所以掐也就是那样……
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 楼主| 发表于 2019-11-10 00:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-11-10 00:05 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 00:21 | 显示全部楼层
果然s1直男太多可能就会这么说,我在女性论坛看过类似的评论,从女性视角其实不是没什么好争的,而是两个优秀的女性想比比谁更厉害~
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发表于 2019-11-10 00:30 | 显示全部楼层
代入自己就觉得值得了
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 楼主| 发表于 2019-11-10 00:33 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-11-10 00:45 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-11-10 02:13 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-11-10 02:18 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 02:26 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-11-10 00:33
比谁厉害局限在抢男人各种比条件不是格局小了么。

难道不是比条件的情况下顺带抢男人吗
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 楼主| 发表于 2019-11-10 02:29 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 02:44 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-11-10 02:29
所以就是我说的问题。

比条件比塑造,同IP有更出色至少是不逊色的人物比如王熙凤比如贝尔摩德比如葛城美 ...

因为没有竞争力,会拿来对比的一般是因为某些原因对立的很厉害的两个人,一般的配角很难影响到主角的地位。就算是人气很高也就是作为配角人气很高而已。哪怕是作品本身已经定义了女主是谁,但是很多人还是会有一种跟男主在一起的就是女主的想法,所以竞争男主其实也是一种证明地位的想法。
如果两个人条件都很相似或者说各有所长不好直接比较的话,男主就成为了衡量标准,因为男主基本上不会有太大的变动,所以男主其实更像是一种战利品。
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 楼主| 发表于 2019-11-10 02:53 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 02:55 | 显示全部楼层
按设定来是这样的……但很多时候按设定来就没有党争了

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发表于 2019-11-10 03:21 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-11-10 02:53
实际上这里面一半多都说不上对立。比如黛钗关系还很好,哀兰更没啥矛盾。说配角,宝钗就前80回戏份重要性 ...

对立指的不是角色之间的对立而是粉丝之间的啊,实际上你看基本党争的两个角色本身很少有真的有什么深仇大恨的。一般是年龄相差不多,两个人又很容易发展出亦敌亦友这种关系的才会发展出党争。
凤姐跟美里都算是上一辈的角色,人气再高也不会影响到女主的地位。一般粉丝会争的很难争到上一辈,除非是作品本身就把这样的角色放入候选人里。
的确是跟主角在一起的不一定是另一个主角,但是很多情况下尤其不是群像的情况下大家默认的是男女主在一起,要不然也不会有换女主/换男主这种说法了。
并非是局限于cp而争论,很多时候争论其实没有cp什么事情还是角色粉在打,但是能形成竞争的两个人很容易是都喜欢主角的,这样的话cp结果也就成为了正的一部分。
话说主楼的钗黛根本不能算党争吧
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 楼主| 发表于 2019-11-10 03:30 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 03:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 Solid/Liquid 于 2019-11-10 03:44 编辑

我个人遇上两女一男的党争剧情,会习惯性选个边,同时非常同情没选的那个,会认为她与其跟着男主角转,真不如找个更合适的人。天下好人很多。
反而会更难以接受黑屁没选择的那一侧的言论。
比如日高小春、比如小木曾雪菜。
如果写的不够好或者单纯get不到电波入不了戏,会进入看戏模式不选边,纯巨魔心态会很欢乐,比如路女和几个发挥没那么好的冈片。放这种片子的时候我一般会选择PC端,因为可以在后台放个音乐播放器方便随时唐突插入一首燃向战曲或者悲伤旋律以加强巨魔生草体验。
春物居于中间地带。

不接受战利品心态。

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发表于 2019-11-10 03:45 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-11-10 03:30
所以我觉得粉丝之间有些把男主角作为战利品,过于看这个来决定人物地位了。

黛钗是最可怕的党争,一般人 ...

毕竟是男主吗,一般女性角色党争的作品都是大男主作品,所以会有种男主认同很重要的感觉。钗黛的党争其实我觉得最没有意义,作者钦定了全be能争出个啥
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发表于 2019-11-10 03:46 | 显示全部楼层
悲铃空幻 发表于 2019-11-10 03:45
毕竟是男主吗,一般女性角色党争的作品都是大男主作品,所以会有种男主认同很重要的感觉。钗黛的党争其实 ...

钦定BE有时反而会激发二创兴趣
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 楼主| 发表于 2019-11-10 03:51 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 04:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 肉搏光头 于 2019-11-10 04:20 编辑

我觉得楼主过于执着与“抢男主”的男主了。实际上男主身份地位实力什么的,完全是作者说了算,这不是问题。
真正的重点是“抢”。一样东西,大家都有不是很好吗?不行,就是要比,就是要抢,就是分出个高低贵贱,这才是党争的核心。
而且,这世上大部分人过日子过得好好的,你突然要和别人“争”,这不是莫名其妙吗?这就像什么竞技体育,粉圈互喷什么的,同一性质;
就像这次死亡搁浅,这世上觉得它好或坏都大有人在,你论坛对飙能有什么结果?另一种观点就会不复存在?
良性竞争能提升你的能力或是水平,但这种盲目的竞争,本质是极其荒唐的。

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 楼主| 发表于 2019-11-10 04:24 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 09:31 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 10:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aptx8285144 于 2019-11-10 10:11 编辑

说实话,就算青山后来在案情上江河日下和主线处理上也是在吃老本(不断变大的“赤楼梦”),但是兰和哀的感情线和那一点点的党争都是开始和结束在他的巅峰时代,也就是从灰原登场到满月之夜落幕,中途有危命复活和情人节巧克力的细腻,之后兰和灰原的人设固然有因为篇幅长期化而不断横跳的诡异感,但是感情线就此稳定却是不争的事实,这时候还想搞党争的读者只能说是吃饱了没事干(
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 楼主| 发表于 2019-11-10 10:14 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 11:37 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 11:41 | 显示全部楼层
Archlich 发表于 2019-11-10 11:37
也不知道是不是这样:在争夺爱情的斗争里“赢了”的女人才是更好的女人,支持这样的角色的自己的品位就高了 ...

一个想法不一定对:比起抬高自己,贬低对手带来的快感才是压倒性的。
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发表于 2019-11-10 12:01 | 显示全部楼层
所以我说 草莓100%里的男主真中哪点好了? 小司 小绫 谁跟他都白瞎了   幸好东城最后没跟他这个渣男
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发表于 2019-11-10 12:10 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-10 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
一条辉虽然打不过四眼,不过还是个优秀的拍骆驼。
而且四眼这个人也是渣男一个。
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发表于 2019-11-10 13:58 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-11-10 00:04
这是三联版河蟹了。

无忌扑到母亲身上,大叫:“妈妈,妈妈!”但殷素素自刺已久,支持了好一会,这时已 ...

连载版除了考古之外压根不会拿出来论武论文,何况即使是连载版,张无忌也不过言行更凶戾些,所作所为和三联版压根就没啥分别
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发表于 2019-11-10 16:35 | 显示全部楼层
桂冰娥其实也就一般,完全没有后面厉胜男印象深刻……
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发表于 2019-11-10 17:17 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-11-10 02:18:05
原著前80回凤姐的出彩程度重要性也比宝钗高。甚至对情节有明显推动的一个人物,贾府对外的关键话事人。 ...
你确定?
一说起宝钗能想起啥主要情节?“我也欲拧”、羞拢红麝串、杨妃戏彩蝶、机带双敲、白海棠诗、讽和螃蟹咏、逆填柳絮词、兰言解疑癖、互剖金兰语

一说起王熙凤能想起啥情节?协理宁国府、毒设相思局、弄权铁栏寺、生日泼醋、报复尤二姐、大闹宁国府,还有啥?

你确定凤姐比宝钗出彩?而且哪个出彩先不说,你确定这两个人人设是同一档次的有的打?

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发表于 2019-11-10 17:32 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-11-10 02:29:35
所以就是我说的问题。

比条件比塑造,同IP有更出色至少是不逊色的人物比如王熙凤比如贝尔摩德比如葛城美 ...
王熙凤配置不够,换句话说就是卡的稀有度不够高,而且又是人妻宅男没兴趣。现实中你找得到同档次的人物,比如赌王的二太太四太太之类的,可是找不到黛玉宝钗这档次的,人都说神仙才有

贝尔摩的信息少的可怜,爹妈、人生经历一概不知,哪里来的塑造,又哪里来的塑造能打呢?

你举的这三个例子也就美里合适了,可是美里党不少啊,只是比香党丽党少而已。

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发表于 2019-11-10 21:24 | 显示全部楼层
Archlich 发表于 2019-11-10 11:37
也不知道是不是这样:在争夺爱情的斗争里“赢了”的女人才是更好的女人,支持这样的角色的自己的品位就高了 ...

这事是恐怕是双重的:
自己支持的女性赢了斗争,一方面说明她有实力,才能说服自己——这个人值得自己去爱,自己并不下贱;
另一方面,她是在自己支持下才赢了(至少读者自己这么认为),说明自己比其他人更了解和更接近这名女性,也就更有资格被她所爱。
换言之就是二次元偶像粉丝心态了。

毕竟读者和这些女性建立联系的渠道还是故事,没了故事连自我发电的材料都没有。
而在恋爱故事里鼓励女性退出恋爱,也就等于让她离开读者的视线,这笔败犬更让粉丝痛苦。
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