战国寓言《愚公移山》是否揭示了热血漫反智主义的一面

叶夜青 · 发表于 2019-11-8 10:50

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彩虹肥宅 · 发表于 2019-11-8 10:57

愚公移山不是强调坚持？

孙吧星人 · 发表于 2019-11-8 10:58

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-11-8 11:05

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叶夜青 · 发表于 2019-11-8 11:12

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信仰之山 · 发表于 2019-11-8 11:13

故事教的是持之以恒，和磨铁杵气死卖针的一样。结尾说明了农民对于统治阶级不切实际的幻想，比如微服私访

和真克瓦尔 · 发表于 2019-11-8 11:18

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卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2019-11-8 13:03

彩虹肥宅发表于 2019-11-8 10:57
愚公移山不是强调坚持？

是强调要养儿子、孙子

AlienFromEarth · 发表于 2019-11-8 13:05

我是讨厌这个结尾的，神的赏赐让愚公的奋斗毫无意义

iamthegodthego · 发表于 2019-11-8 13:28

如果愚公移山是热血漫，那愚公应该背着石头一通日剧跑，然后开新形态一个波把两座山都炸了

马僧虔 · 发表于 2019-11-8 13:30

什么鬼，神乐老师传染了么

Release01 · 发表于 2019-11-8 13:38

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cyberalogo · 发表于 2019-11-8 13:53

被感动的神后来我国的伟人用来譬喻广大愚昧冷漠的人民群众，只有感动了他们，才有让革命成功的可能。

押井的机动警察作品中也曾经将冷漠而无知的日本国民比喻成天上的众神，认为只有那些甘于为了伟大使命献身的才可配叫做人。

呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-8 13:53

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AIDSL · 发表于 2019-11-8 14:00

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AlienFromEarth · 发表于 2019-11-8 14:01

Release01 发表于 2019-11-8 13:38
是有意义的啊，正是因为愚公的坚持才让高高在上的神畏惧了人做出了妥协，这其实是人战胜自然的象征 ...

神不是妥协，是赏赐，类似受尽苦难结果遇到微服私访那种

虽说战国时期人也只能信这个

呆呆兽面包 · 发表于 2019-11-8 14:07

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死神狙击手 · 发表于 2019-11-8 14:07

强调现实的时候，提物质决定意识。强调人定胜天的时候，提意识对现实的能动的反作用。求同存异。

macos · 发表于 2019-11-8 14:13

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仟音一心 · 发表于 2019-11-8 14:16

macos 发表于 2019-11-8 14:13
bgm是不是在吹唢呐

OP《愚公之歌》
ED《愚公移山》

Sliurus · 发表于 2019-11-8 14:40

“经过X年的努力，愚公的子孙终于挖穿了门口的两座山”
“愚公感动了天帝，天帝派了两个神把两座山移开”
证明古代就已经懂得讲故事要博人眼球了

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

二十面骰子 · 发表于 2019-11-8 16:13

这是个战国道家讲的故事，要结合老庄的思想看。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

sauron.j · 发表于 2019-11-8 16:38

说到这，很多SF日漫也有种套路，例如比地球先进上万年的反派文明，经历过的东西比全人类吃的米还多，看到人类仿佛看到了过去的自己，要强行改革或者进化之类避免悲剧的重复
结果就被个蓝星的土著主角给嘴炮打败，还说什么“虽然blabla，我就喜欢现状，而且我相信人类的可能性啊”

想象现代人被一个偏执狂亚马逊野人给大道理说服的景象，一本正经给他科普活祭和奴隶制的先进性

COINCIDENCE · 发表于 2019-11-8 16:51

愚公为何要把挖山的责任强加到子子孙孙百万代人的身上，而不选择直接搬家出门呢？或者哪一代人不想搬了，离家出走了，不孕不育了，愚公一生不是笑话吗？移山之举应该和道家思想违背的。庄子可是认为人为了自身利益强行改变自然比如给马上缰绳马铁，奴役马就是一种非常违背道的行为。

叶夜青 · 发表于 2019-11-8 17:24

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yym · 发表于 2019-11-8 17:29

叶夜青发表于 2019-11-8 17:24
本身外星人跨越大半个宇宙跑来会被人类打败就是笑话，然而在热血题材中，外星人从来出场就是为了被人类打 ...

你确定你说的不是好莱坞电影么，这帽子不能热血漫一家戴啊

zhssf · 发表于 2019-11-8 17:32

愚公移山智叟喷的角度不对，智叟应该批判他只会用蛮力，而非利用知识改变命运，应该劝他研究高效挖山工具，然后再挖

叶夜青 · 发表于 2019-11-8 17:42

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aisakahammer · 发表于 2019-11-8 17:52

叶夜青发表于 2019-11-8 17:42
愚公说不定会反过来批评你是奇技淫巧，鄙视科学技术，这个成语说明我们的古人的大道理果然喜欢宣传反智主 ...

奇巧淫技的重点是无用，这个词的意思本来就是实用第一，有什么好反智的？

COINCIDENCE · 发表于 2019-11-8 17:59

aisakahammer 发表于 2019-11-8 17:52
奇巧淫技的重点是无用，这个词的意思本来就是实用第一，有什么好反智的？ ...

因为这个词就是康熙大酋长曾经评价西学的标志词汇…

TNONDK · 发表于 2019-11-8 17:59

我觉得不只是热血作品，很多故事作者都在告诉你：你只要选择或者坚持某种品德/信念/道路，就会有某种神力为你背锅

aisakahammer · 发表于 2019-11-8 18:01

本帖最后由 aisakahammer 于 2019-11-8 18:02 编辑

COINCIDENCE 发表于 2019-11-8 17:59
因为这个词就是康熙大酋长曾经评价西学的标志词汇…

这个词的词源是尚书里的，康熙瞎用又不代表这个词就是傻的，用词的人蠢而已。原文不确定是多古的人写出来的，但起码比康熙早啊。

yym · 发表于 2019-11-8 18:05

说真的，“热血”不就这么回事么，你把掩饰物剥开究其本质的话

人类意志的夸张化极端化表现，这种东西必然“反智”啊，只能说不爱看别看了

观自在 · 发表于 2019-11-8 18:06

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叶夜青 · 发表于 2019-11-8 18:09

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ryuki · 发表于 2019-11-8 18:14

没有神帮忙，愚公的计划基本上不会成功，他自己头铁，还能让后代都头铁?我是很讨厌这个寓言

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 5, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

yym · 发表于 2019-11-8 18:16

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仟音一心 · 发表于 2019-11-8 18:49

本帖最后由仟音一心于 2019-11-8 19:03 编辑

那个……之前看到过一个考据，《愚公移山》这则寓言的本义，联系《汤问》前后文是列子对万事万物，有极无极，物之巨细修短同异的讨论，是相关道家哲学思想的思辨。而愚公移山这一段，是关于“以天地为一朝，亿代为瞬息。”的时间观之辩。
生皆全已，分皆足已。吾何以识其巨细？何以识其修短？何以识其同异哉？”《列子汤问》
意为在愚公看来：“子子孙孙无穷匮也”这件事在夏革所言的“无极无尽”的宇宙里，只是一瞬间的事，即万亿代子孙来移走大山不过是一瞬息的事，而智叟是一个“期功于旦夕”（晋张湛《列子注》）
什么人定胜天，持之以恒都是后人附会出来的。太祖借用这段也是为了和“推翻三座大山”联系起来。
现在又能和热血题材关联了，真是“作者已死”。

和真克瓦尔 · 发表于 2019-11-8 19:02

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-11-8 19:09

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