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[讨论] 宝可梦因设计合成错误的活化石而被批亵渎,你们怎么看

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发表于 2019-11-6 13:27 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-6 13:31 | 显示全部楼层
始末院 发表于 2019-11-6 12:57
为什么那么多人都要站在成年人的视角审视这个东西呢?以前就有人说初代的图鉴里写大葱鸭和鲤鱼王是食物很恶 ...

这年头还有洗地党?洗一次能拿到什么东西?
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发表于 2019-11-6 13:31 | 显示全部楼层
我觉得还挺有意思的,顺便期待可以给玩家机会按自己喜好拼上下半身就更好了。
化石种当然很有趣,但是真要拿现实来套的话我觉得它存在本身就很残忍了。把不适应现代气候的动物复活,可能只能在特定的人工环境里存活,没有正常种群导致生活习性和当年可能不一样,所以说复活化石其实根本没多少研究价值,和把螳螂捉起来观察交配然后说母螳螂总是吃公螳螂差不多水平的事情。说白了就是有人喜欢这些东西然后想让他动起来而已,然后还要被拿去对战,这就不过分了?谁要是现在做个研究说要克隆猛犸象恐怕连科学伦理的关都过不去(很久没关心过相关领域了凭印象是这样,希望没错)。如此种种,宝可梦的设定一副构建了自己的生态体系的样子,然而故意模糊不谈一细想就非常儿童邪典的地方太多了,真的没必要太较真。
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发表于 2019-11-6 13:34 来自手机 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2019-11-6 13:09
小孩还喜欢硫酸烧蚂蚁扒老鼠皮呢,但出版物怎么也得在乎吃相吧?一群成年人的道德指标和小孩看齐?给小孩 ...

诛心而论,人把奴役pm对战生仔这些搬上来对比,这个恶意设定只是洒洒水,本质上,还是设计方式简单猎奇,结合造型设定让人不适。对于已经把不认同这层设计的归类为没有‘童心’的人来说,说半句都嫌多。
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发表于 2019-11-6 13:37 | 显示全部楼层
始末院 发表于 2019-11-6 13:17
你看看,硫酸烧蚂蚁和扒老鼠皮,不都是伤害到现实中生物了吗,而我们讨论的始终是非实在的东西,现实中根 ...

联动:weibointl.api.weibo.cn/share/101167937.html

小朋友可能真的不会想这么多。
但宝可梦早就不是纯子供向的游戏了吧。如果它希望曾经的老玩家能一直喜欢这个ip,或者现在的孩子长大后也还能继续享受,那么设计内容时最好还是考虑下成年玩家的想法。
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发表于 2019-11-6 13:40 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-6 13:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 榊遊矢 于 2019-11-6 13:45 编辑

共情和感情移入是消费虚构作品的一环,不爽不要玩。再加上一来没有人说宝可梦这么做会教现实小孩变成邪恶科学家,二来成年人玩家怎么就要被开除玩家籍了。
单纯表达下看着这设计和描述产生了生理性不适和反感就要被教育“没童心”
我自己还是看剧情里面怎么写吧,如果是带着关怀的描写的我说不定还能开心的评价一下,如果真的是像剧透和楼上说的“拼玩具”一样的话那我还真的觉得难以喜欢上这种创作态度。

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发表于 2019-11-6 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
化石开口了:大……哥……哥……我好痛
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发表于 2019-11-6 13:43 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-6 13:46 | 显示全部楼层
我寻思子供向作品向来是最需要考究细节的,孩童的知觉往往比成年人更直接更敏锐,看看楼上的成年人们还能找各种理由来说服自己这四只缝合怪没什么问题,孩子会这样吗。
把这种视觉上都给人造成不适的东西盛上来,还说不理解的人就是没童心是在瞧不起小孩子吗
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发表于 2019-11-6 13:48 | 显示全部楼层
Zami_two 发表于 2019-11-6 11:56
从詹姆斯参与设计的g5开始出现,每一作开始逐渐增多,到这一作詹姆斯担任了美术总监后开始井喷

  - ...

为什么没有家长委员会投诉这种垃圾视觉设计给孩子造成了生理上的不适啊……
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发表于 2019-11-6 13:51 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2019-11-6 13:27
毫无理解力…你看见我之后说的“在读物中出现这些妥妥的儿童屑典”,现实中溶解蚂蚁扒老鼠皮不应该,把这 ...

因为儿童屑典是我的词汇盲区,你就没有更好的词语解释一下了吗,还是这个词基础到一般人都知道。好吧,就算儿童屑典好了,我不清楚这个词的意义可能会理解有偏差。但是有一件事我可以说,那就是,钢炼和口袋妖怪并不共用同一个世界观,钢炼的设定现实感很强,有种族矛盾,战争,真理为何物的探讨,出现无法还原的合成兽能加重悲剧,并不是所有动画设定都能联系现实到这个程度的。
你真要举例子的话,不如拿哆啦A梦做对比,可能也许那里面也有些长大之后被加强现实感之后视为邪典的桥段,但小孩子是不太容易看出来的,作者当时估计也没多想就画出来了,哈哈一乐就过去了,作为出版物也没什么问题,因为漫画只是漫画,在同一个设定里已经存在的东西,玩家接受,哦有这么个东西,不就行了吗,为什么要作多余的事?

你如果能不否认地接受有这么一头合成兽,也同意互放技能不会造成永久伤害,这两件扯淡的事,那你为什么不能多接受一件。

评分

参与人数 1战斗力 -2 收起 理由
哈迪斯兜帽 -2 还搁着装外宾呢?闭嘴吧

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发表于 2019-11-6 13:56 | 显示全部楼层
所以为啥游戏区明明有讨论帖还要特地跑到漫区来倒垃圾?
而且你们居然还陪他打了5页
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发表于 2019-11-6 13:59 | 显示全部楼层
始末院 发表于 2019-11-6 13:51
因为儿童屑典是我的词汇盲区,你就没有更好的词语解释一下了吗,还是这个词基础到一般人都知道。好吧,就 ...

说了半天你的意思就是本来就扯淡的东西,更扯淡都无所谓了?
始作俑者没有恶意,我觉得恶心就是我自己的错是吗?
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发表于 2019-11-6 14:03 | 显示全部楼层
didiren 发表于 2019-11-6 13:59
说了半天你的意思就是本来就扯淡的东西,更扯淡都无所谓了?
始作俑者没有恶意,我觉得恶心就是我 ...

https://detail.tmall.com/item.ht ... 25CB%25DC%25C1%25CF

我随便找了个东西,就是这个,脚和尾巴都能拆,身子也能截断,如果你给小孩买,他们肯定不会完整的拼,而是会胡乱拼,弄出一个不可能存在的生物来,他们还有可能跟你说,这个生物的习性如何如何,就像图鉴一样,我猜灵感八成就是这样,成年人带入现实感太多了就会感到恶心,不应该这么想。
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发表于 2019-11-6 14:08 | 显示全部楼层
始末院 发表于 2019-11-6 14:03
https://detail.tmall.com/item.htm?spm=a220m.1000858.0.0.5b6a71c2Ocevd2&id=561798251923&skuId=37302 ...

小孩子
他们还有可能跟你说,这个生物的习性如何如何

缝合怪设计者
(根据泄露的图鉴来看)
他们的习性?哦,活不下去,会死

这不比小孩子还不如了吗
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发表于 2019-11-6 14:12 | 显示全部楼层
blueflames001 发表于 2019-11-6 14:08
小孩子
他们还有可能跟你说,这个生物的习性如何如何

有点像听了小孩子胡说八道以后,爸爸或是姐姐的反应,但这种场景对于一般的小孩子也是日常了。
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发表于 2019-11-6 14:13 | 显示全部楼层


这跟“成年人代入太多现实的东西”关系不大,就不说背景描述的习性之类的东西了,首先这四只缝合怪的设计就令人不适,根本不是丑的程度,完全就是怪异。
小孩子也不是傻啊,都喜欢帅气强大美丽的东西啊,你起码做到这几点吧,这四只除了恶趣味什么都感受不到。
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发表于 2019-11-6 14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 榊遊矢 于 2019-11-6 14:15 编辑

宝可梦再扯淡,起码在训练师和宝可梦之间的信赖伙伴关系这点上可没扭曲过啊,而且就算灵感是来源于乱拼的玩具,游戏里宝可梦的定位也不是“玩具”,设计出一个精妙的可变形可拼接的玩具形态宝可梦也不是啥难事,但这次它偏就要玩梗,把化石宝可梦拼成趣味可疑还生不如死的奇美拉。
以前“黑”的东西起码基本都是由反派或者“污染”、“大自然”、“生物链”之类的东西来完成的,面对这些元素的基调也基本都是严肃或中性的;而如果这次化石真要训练师调笑式的自己来拼……那也算是违反了作品的逻辑了。
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发表于 2019-11-6 14:18 | 显示全部楼层
倒不觉得是有什么恶意在里面,可能就是纯粹的傲慢,“不管设计出多奇怪的东西都能大卖”抱着这样的想法
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发表于 2019-11-6 14:18 | 显示全部楼层
pokemon最爱 发表于 2019-11-6 13:06
Z招式描述什么时候残酷过了,不是Mega的图鉴吗……
Mega对PM本身有不良影响,Z招式的来源光辉石和 ...

已更正,确实是MEGA
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发表于 2019-11-6 14:21 | 显示全部楼层
人有百样,包括小孩子啊……能不要用破坏欲旺盛的小孩子代表所有儿童吗,也很多看到生物受苦就会流泪难受的小孩子啊。丑不丑其次+1,这个描述太恶意了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2019-11-6 14:37 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2019-11-6 13:40
宝可梦设定上肯定有漏洞,我一直记着生死格斗的吐槽并深表同意:数码暴龙和人类伙伴之间是朋友,宝可梦其 ...

我觉得几乎每个人都会对虚构作品产生共情,不过每个人的关注的点不太一样是很正常的事情。可能对你来说这个设定很不舒服,不过在我看来,我觉得由于考古发现的信息的局限性,产生错误的结论甚至错误结论被广泛认知是很正常的事情,因此我很能接受这个设定,不觉得这是雷点或者说比起过去的设定更加跑偏的东西,也在这楼里表达了我的想法。另外,从面向小朋友的角度来说,我觉得一味地只塑造虚构的美满世界是一种糊弄,能够告诉大家世界的不完美其实很好,所以我也说到如果游戏里确实可以重新拼这些化石我觉得就非常完美了,当然这个过程也依赖家长的引导。
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发表于 2019-11-6 15:04 | 显示全部楼层
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发表于 2019-11-6 15:26 来自手机 | 显示全部楼层
记得玩具总动员里的缝合怪都明确表现是熊小孩的受害者,关键是无论什么大众向作品都会让受众知道这些“拼合”行为是错误的。还是哪个国家子供动画节目什么的敢放送好像硫酸浇动物等等这种“不正常”的行为啊?
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发表于 2019-11-6 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 JustW 于 2021-7-31 19:58 编辑

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发表于 2019-11-6 15:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 JustW 于 2021-7-31 19:58 编辑

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发表于 2019-11-6 15:35 来自手机 | 显示全部楼层
而且这次关键起因是设计师想借新pm表达观点,那以后还可能还可以为了lgbt, 绿绿甚至不能说的政治观点设计危险的pm。
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发表于 2019-11-6 15:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 JustW 于 2021-7-31 19:58 编辑

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发表于 2019-11-6 15:40 来自手机 | 显示全部楼层
丑不就是原罪吗?扯那么多
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发表于 2019-11-6 15:47 | 显示全部楼层
丑就是原罪+1,黑白后就没玩过了
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发表于 2019-11-6 15:53 | 显示全部楼层
下次是不是可以把直接攻击对方训练师加入系统了
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发表于 2019-11-6 16:31 | 显示全部楼层
Aureth 发表于 2019-11-6 14:37
我觉得几乎每个人都会对虚构作品产生共情,不过每个人的关注的点不太一样是很正常的事情。可能对你来说这 ...

你可能对宝可梦的游戏性和系统有什么误解。
这四个玩意有八成的几率是让玩家去找化石找回来直接让玩家拼或者NPC帮你拼,拼完直接就复活成这个样而且在当前版本内不可能存在正确的组合甚至永远就只有这四种组合。
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发表于 2019-11-6 16:39 | 显示全部楼层
rockroxas 发表于 2019-11-6 15:53
下次是不是可以把直接攻击对方训练师加入系统了

特别篇动画化安排一下
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发表于 2019-11-6 17:21 | 显示全部楼层
这种奇怪的地方不才是初代的味么?小孩子其实对奇怪的东西是很喜欢的,也不会想那么多。
纠结这个,怎么不去喷初代大葱鸭这种描述里就是介绍怎么吃的生物呢?

这次的怪设有死亡的太阳珊瑚,被工业污染的双蛋瓦斯,因气候变暖而苦恼的企鹅,这样的错误图鉴描述不正是对人类愚昧无知的嘲讽么?确实很激进,也希望gf能在这样高的立意下写个好故事。
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发表于 2019-11-6 17:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 dsylolicon 于 2019-11-7 00:26 编辑

轰炸空间

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发表于 2019-11-6 17:47 来自手机 | 显示全部楼层
Weirdo

—— 来自 samsung SM-G9650, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-11-6 17:52 来自手机 | 显示全部楼层
zzyyyyppy 发表于 2019-11-6 17:21
这种奇怪的地方不才是初代的味么?小孩子其实对奇怪的东西是很喜欢的,也不会想那么多。
纠结这个,怎么不 ...

我怀疑gf在乳英(
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发表于 2019-11-6 17:52 | 显示全部楼层
很普通的黑色幽默啊,而且对象只是幻想生物而已,有必要上纲上线吗?
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发表于 2019-11-6 18:13 | 显示全部楼层
就这个诡异的横截面来说,造出来之后这些可怜的PM到底该怎么存活下去啊,只能想象它们泡在营养液里的样子
就算是故意的,这拼接也太尼玛弱智了,完全无视生物结构,又不是幼儿园小朋友拿五颜六色的积木搭房子,除非游戏里设计这些怪东西的是个无良疯狂科学家,否则难以服众啊。
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