冷静下来再看小岛秀夫

westgun

这几天各个游戏论坛和贴吧都被小岛占领，大家都开始讨论小岛的能力是不是有问题，这无可厚非，之前大家都太狂热，太相信小岛了，而这次死亡搁浅的意外低分，反而给了大家冷静的机会。
不管死亡搁浅是否真的翻车了，但当前的氛围反而很适合我们重新审视这位传奇游戏制作人的种种。这个世界没有一直完美的人，就像电影界的斯皮尔伯格和卡梅隆，也都有翻车的时候。
小岛秀夫顶着的光环一直都是把电影化叙事带到游戏界，堪称游戏界最会拍电影的。但是回头审视小岛的所谓电影化叙事，只是在过场中加入了很多漂亮帅气的镜头，并通过电影的剪辑方法把这些镜头拼凑在一起，
在那个年代，大家会感到很新奇，在加上晦涩难懂的剧情，让大家一时间将其视为神作。但游戏界的学习能力也非常强，游戏制作也逐渐加入了好莱坞的编剧、配乐、特效等等，游戏的镜头语言也自成一派，当年的使命召唤现代战争系列，都被大家称赞为可以互动的战争大片，而小岛的所谓电影化叙事依然是暂停游戏操作，直接播片，而到可合金装备4，播片的长度到了吓人的程度。而即使到了游戏工业非常成熟的合金v的时代，小岛的电影化叙事相比之前也没有进步，特别是最终战，和最终boss坐了一路车，从到到位听了一路骷髅脸的爱恨情仇，这种草率的处理简直可笑。幸运的是，小岛依然能编出一个悬念迭起的故事。
而在游戏性方面，小岛在合金4时代强调了玩家的行动能够影响pmc和反抗军的关系，一开始大家都在想象这里面会呈现多少玩法，会出现snake周旋在两个阵营之间跌宕起伏的故事，结果大家都知道了，这个系统简易到令人惊讶，无论和哪个阵营关系好，snake都像空气一样，没有人在乎你在做什么，两边只是像演戏一样互相打。到了合金v时代，演示中美丽的开放世界，我们想象出了各种可能性，比如阿富汗的农民，反抗军，放羊的老头等等地图中可以交互的npc，就像上古卷轴一样，结果到手后都傻眼了，这就是把一个个封闭的小关卡放在了开放世界中，整个世界空旷到吓人。诚然，合金装备的游戏性都不错，我也非常喜欢，但总给人一种差了一口气的感觉，明明可以做的更好。
小岛是把自己放在一个引领者的高度的，所以他希望自己做出来的东西都是创新的和前瞻的，这就导致他与游戏界的发展有些脱节。前段时间看到一个采访，小岛已经三年没有玩过别的游戏了，这是非常吓人的，作为一个制作者，要时刻从其他成熟的游戏中吸取营养，如果他认真玩了塞尔达荒野，也许他就能让死亡搁浅的开放世界更加有趣，如果他认真玩了新战神，也许游戏的主线叙事会更加流畅。他从书本、音乐和电影中吸取了大量营养，写了大量的书评和影评，却鲜有他对别人游戏的评价，我觉得这就是问题所在。

thest

嗯，你说的对。

ace8848

我怎么分数出来之前见人说的是岛哥哥的游戏性绝对不用担心？

卿卿雅儿

我很喜欢MGS1和2，但最近10年小岛做的游戏都很一般，MGS4好看不好玩，MGS5烂尾，不知道这几年咋就上了神坛了。

葛葉景明

你说这些都当年这些游戏刚出不就有人提出了，需要你现在冷静？

westgun

卿卿雅儿 发表于 2019-11-5 10:47
我很喜欢MGS1和2，但最近10年小岛做的游戏都很一般，MGS4好看不好玩，MGS5烂尾，不知道这几年咋就上了神坛 ...

因为其他知名制作人要么相继翻车而销声匿迹了，要么倒在了游戏工业化的进程中。而小岛是仅有的能够不翻车，能够适应游戏行业化的制作人，堪称游戏界最后的名导，所以就上了神坛。往前十年，在日本游戏名制作人扎堆的时代，小岛也就so so吧。

韭菜

westgun 发表于 2019-11-5 10:51
因为其他知名制作人要么相继翻车而销声匿迹了，要么倒在了游戏工业化的进程中。而小岛是仅有的能够不翻车 ...

算了吧 也就fuckonami抬了一手
打了个悲情牌 再给烂尾幻痛背个锅
现在搁浅还能以资金和人手来洗个地

下一作见真章

秋开

卿卿雅儿 发表于 2019-11-5 10:47
我很喜欢MGS1和2，但最近10年小岛做的游戏都很一般，MGS4好看不好玩，MGS5烂尾，不知道这几年咋就上了神坛 ...

云玩家不用玩，好看不就完事了，还有一堆装逼媒体胡吹。自然这样了

无夜不眠

个人认为还是在于老一代制作人在画面机能迅速发展的背景下，应付不来游戏制作所需与日俱增的人力资源管理，而制作团队和外包的扩大也加大了信息传达和执行落实的难度，稀释了从前匠人制作人的个性，某些游戏企业的渐进的制度化管理进程与经济理性让内部沟通协更加困难，阻碍了创作自由，也冷却团队的创作热情，前者是mgs4与5缺憾的原因，也是和平行者和原爆点，尤其是原爆点这个序章小品能尽显小岛个性的原因，后者是小岛作为创作者与企业实体的结构性矛盾，可以说是导致他和许多老牌名制作监督出走的缘由吧。

无夜不眠

小岛和三上这一票人，声名鹊起还是和当年机能进化，所谓的电影化表达，游戏文化融入流行文化有直接关系，是娱乐产品亚文化和大众流行文化的碰撞结合造成的，如果说是近期吹上去的的确有失公允

eternity0079

不管什么游戏都肯定不会适合所有玩家，你感兴趣的自然觉得好玩，不感兴趣的哪怕全球上千万销量也会觉得没意思。

charjohnborne

小岛做恐怖游戏吧

御神水

小岛有想法，但不会做减法，234玩下来就觉得越来越罗嗦，估计上了岁数也有关系。
宫崎马丁联袂的老头戒指又会怎么个开放法呢？

westgun

luowei_nowe 发表于 2019-11-5 11:17
但是死亡搁浅的剧情目前没有人黑，要么是这个小弟一号约等于无，要么是小岛找到了替代品。 ...

合金4就是小岛自己弄的，结果弄出了神奇的nano machine，反正什么都是nano machine的锅

不科学的莫德

曹老师好，看了您的帖子我觉得…说的很对，尤其是对MGS4 和V的点评，我就是在游戏中苦苦寻找阿富汗牧羊人的玩家。

关于电影剪辑和播片方面，如果说过去的MGS系列都是俗套但有趣的的动作电影的话…

这次死亡搁浅又一次让我发生了兴趣，每一个预告片都做的非常好，尤其是TGA2017公布的那个预告…可以看出小岛的电影功力越来越强了

…所以我还是预购了…评分和评测出来大致看了…

果然的…..........

就像很多人担心的那样，内容不足， 缺失的部分通过 气氛、过场和禅来补充，反正玩家想要的，小岛统统都不会满足。不知道是他就像这样TROLL大家，还是说缺乏能力

总之这是一个超级个人化的游戏

但是也在预料之中



  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

giveordead

评价很中肯了。我小岛游戏完全没玩过，要去找合金装备1、2试试么？

westgun

mintpie 发表于 2019-11-5 11:22
合金装备剧情有那么晦涩难懂吗？万事不决，纳米机械。

合金前三部有小弟编剧，合金4的编剧只有小岛一个人，所以就出现了玩物皆可nano machine

卿卿雅儿

giveordead 发表于 2019-11-5 11:38
评价很中肯了。我小岛游戏完全没玩过，要去找合金装备1、2试试么？

MGS1的画面和玩法，你在2019年未必玩的下去，但是当年真神作。
MGS2有HD版，各方面都很好，但是因为911改了后半段的内容，剧情会有点脱线。
MGS3看喜好，我觉得一般但很多人觉得很神。
MGS4纯粹是粉丝向作品，主要目的就是剧情填坑。
MGS5游戏本身其实很不错，但最后结尾部分小岛是在故意报复可乐妹把游戏做砸。明明第一章就足够完整，硬塞个第二章告诉你游戏没做完。实际上第二章应该当DLC卖。

最美人贩子

mintpie 发表于 2019-11-5 11:22
合金装备剧情有那么晦涩难懂吗？万事不决，纳米机械。

合金2结尾那套靠meme控制人类的长篇大论当年确实觉得很有药味。

半月的时

小岛这种货色本来就没什么，就是一群人吹出来的

makece

韭菜 发表于 2019-11-5 10:54
算了吧 也就fuckonami抬了一手
打了个悲情牌 再给烂尾幻痛背个锅
现在搁浅还能以资金和人手来洗个地

我觉得可能没有下一作了

tepk

如果死亡搁浅玩法和剧情都不咋样，下一步是不是就是清算他对MGS的贡献了

plok201

tepk 发表于 2019-11-5 12:10
如果死亡搁浅玩法和剧情都不咋样，下一步是不是就是清算他对MGS的贡献了

清算这个词不太好，应该是认清

老实说，日本厂商造神运动弄出来的明星制作人够多的了，独立后出来的有几个有声音的。现代游戏那么多环节又不像fc时代那样能一个人包办全套，把mgs的成功全归功到小岛身上本来就不正常

frankCC

卿卿雅儿 发表于 2019-11-5 10:47
我很喜欢MGS1和2，但最近10年小岛做的游戏都很一般，MGS4好看不好玩，MGS5烂尾，不知道这几年咋就上了神坛 ...

说个比较偏的点，我觉得和ucg里面小岛吹有关，而国内最先掌握话语权的这一代主机玩家都或多或少看过ucg，然后又继续传教给新入坑的玩家。

cuan

楼主开头写的不错， 但是结尾败笔了， 你结尾的写作手法变成了 小岛应该XXXX， 如果他学习其他游戏就会xxx， 你的意思是小岛应该多学习学习，听听你这个大佬的指挥，请你这个大佬告诉小岛应该怎么做游戏。小岛懂个P的游戏，只是一个不学无术的过气制作人，塞尔达战神最好玩。
小岛所专注的历史科技你能理解？ 你也就是比他多玩了几个游戏罢了，呵呵。

VODDLE

冷静下来->看到小岛秀夫->热吵起来

cuan

mintpie 发表于 2019-11-5 13:34
怎么成UCG的锅了？全世界就属中国吹小岛最少。小岛秀夫的游戏几乎全没有汉化，还都是剧情向游戏，所以国内 ...

说的没错，当年首发玩PS1上的合金装备1，本来以为就是个打枪游戏，结果不管是游戏性还是剧情描述手法简直叹为惊人。不知道为什么近几年国内突然对小岛这么火，现在的年轻人哪里知道当年游戏给人带来的震撼力。

卿卿雅儿

mintpie 发表于 2019-11-5 13:34
怎么成UCG的锅了？全世界就属中国吹小岛最少。小岛秀夫的游戏几乎全没有汉化，还都是剧情向游戏，所以国内 ...

MGS2发售后小岛大红大紫非常正常。
MGS1和2的素质摆在那，当时真的是“平衡业界”的作品。

从PS4发布到现在6年了，小岛突然火这么一波，却没有对应的作品支撑，就很奇怪。甚至再往前推到整个PS3时代，小岛也没啥能吹成这样的作品。

人生オワタ

看看P.T.的地位就知道了，怎么就变成本世代“突然火这么一波”？