[gal]金色ラブリッチェ（金恋）通了一条线，讲讲感想

shamal0324

哪个人的线就不说了，感觉没大关系，反正包袱一条线就抖得差不多也回收得差不多了，对主题的表达也是。

感觉是很正统的“galgame”，以刻画女孩子的魅力为第一己任的。正统过头反而觉得少见。那倒也是，批评空间85分台以上的基本写的不是女孩子，是男主的开挂史。对这种回归“正统”的，受不受用就看你个人了。我是不太受用，galgame嘛，还是要看男人（谜）！

金恋其实也不算废萌，作者是有点私货要塞的，不过，无非也就是抗拒拔尖的人生，讲求“balance”，回归中庸之道etc，类似查尔斯泰勒提倡的“对日常生活的肯定”，根底里是亚里士多德式的“temperance（节制）”伦理学。然而查尔斯泰勒本人后来澄清，“对日常生活的肯定并不表示对至高善、超越善的存在的否认，恰恰相反，反而是以这些善的存在为基础的”。所以，只能说金恋汲取了近年伦理学思潮的一层薄皮，却没抓住根本性的核心。就算在个体层面，超越性的善也是有的，体现在每个人的“authenticity（本真性）”。举个例子就是那个学园的精英教育方针，或者男主跟他基友搞的高校棒球。而金恋连这种本真性的光芒都不追求，反而是设法去否定……可以说是很少见的（反过来的倒是随处可见）。不是说不能这么写，只是要写好需要大笔力了，这个作者有没有这笔力？我认为没有。

说到底，口口声声要“balance”，但对男主的优待已经接近开挂了。对习惯了从底层摸爬滚打上来的男主的人来说，自然就是减分项。舞台如果不是安排在那种超贵族学园，没那么多公主大小姐etc的话，主线和主题就还能显得有那么点严肃性，不过撑死也就一middle price作品的内容了。

看中这作是因为SCA-自绝赞，称其为2017年两大黑马（另一个是景之海），富有开拓精神etc，但可惜不太合我口味。

beanstar

这作还没推，lz能讲讲这作和saga的前面几作比起来怎么样嘛？感觉Saga就是喜欢往TE里面塞私货，普通线就是普通废萌

还有就是是不是又有莫名其妙的海外留学公主，saga每一代感觉都有一个基本展开都一样的留学生线，感觉特别腻了

小倉朝日

从你的描述就知道通的是哪条线

然而男主归根到底还是笨蛋耍帅的性子

这作不玩te不玩fd就等于没玩

小倉朝日

beanstar 发表于 2019-10-29 16:56
这作还没推，lz能讲讲这作和saga的前面几作比起来怎么样嘛？感觉Saga就是喜欢往TE里面塞私货，普通线就是普 ...

虽然新岛早跑路了，本篇te还是一股新岛臭，要到fd才能改命

评价比出血樱差点，也算近年佳作了

beanstar

小倉朝日 发表于 2019-10-29 17:01
虽然新岛早跑路了，本篇te还是一股新岛臭，要到fd才能改命

评价比出血樱差点，也算近年佳作了 ...

其实我是说saga在新岛夕跑路之后，花咲/フローラル・フローラブ这几个比较新的
初雪樱至少感觉是在真情实感地报复社会，能感觉得到新岛夕就是不这么写不行，那我觉得也能接受
后面这几作的剧本TE就是一股应付感，就是明明没必要也没想法但还是要强行模仿提深度的感觉实在难受

还有就是初雪樱的评价有高过吗.... 不是都沦落到g吧神器水平了

小倉朝日

beanstar 发表于 2019-10-29 17:41
其实我是说saga在新岛夕跑路之后，花咲/フローラル・フローラブ这几个比较新的
初雪樱至少感觉是在真情实 ...

出血樱在新岛那一堆东西里算是评价比较好的吧，比这个还好的大概只剩夏袋，至于横向评价能不能算佳作就见仁见智了

不过金恋的话，在同一年的作品里，肯定是佳作，黄油总体的剧本质量这几年只能说聊胜于无

麻生椎子

在黄油里追求人性的光芒是不是搞错了神马

Vicarious

讲道理只推了一条线真的不够...

另外本作和初雪樱完全没有可比性......

小樱与小狼

本质是萌系作品，所有东西都是为塑造角色服务的，很多东西自然无法深入展开，这是作品定位的问题。
楼上提到的新岛夕，没有新岛夕就没现在的saga啊。
新岛夕这人不单单是个剧本家，他一早就有搞企划的能力，saga自然留不住他了。
所谓的强行虐主角搞深度，在saga也不是新岛夕发明的，更早之前明显是受到同VA旗下的key的影响，再早就是黑历史拔作凌辱作了。
是新岛夕把saga这个牌子打出名气了，可以说是给saga搞准了市场定位。
以后saga怕是也很难出一部可以和初雪樱相提并论的gal了，虽然这部缺点一大堆，也不是什么有深度的作品。

sizeXL

妃玲奈线我观感最差，各种意义上的
理亚1带4，多的不说了。没玩过理亚线的金恋观感没有任何意义。

Kagam1

金恋普通线都是8点档剧情，只玩了一条先别急着下定论(虽然我也是通了皇女后就直接下存档玩莉亚了)

莉亚线属于很早期就就通过很多细节把结局告诉你，通过剧情推进，让你慢慢接受结局。这个过程中怎样把握玩家感情，挺考验写手的功力的

结果我个人还是不太满意，后期发展有点太过平淡了。没有晴菜花那让越推进越让人揪心，也没有eden那种结局到来反而释然了的感觉，玩完就只是一片茫然

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

shamal0324

麻生椎子 发表于 2019-10-29 20:26
在黄油里追求人性的光芒是不是搞错了神马

要这么想的话一半的ACG都可以否定了。打球的，下棋的，搞音乐搞美术的，各种格斗竞技的，甚至搞文艺的，没一个不讲求本真性。这一大通一棍子打翻，那剩下的真的没多少东西了。

shamal0324

嘛，一条线看不出全部，但也能看出不少东西的。比如说这个さかき傘，基本文笔是有的，起码流畅好读，合格线上，但谈不上美文。

不是什么“虐主角追求深度”，一半是我个人口味，主角的起点不宜上来就设太高，这是田中罗密欧的信条，而我是田中粉；另一方面，其实这还真的照应了金恋的主题“balance”，很多时候一个故事还没展开，光看初设你就感觉得出这故事（甚至这作者）能去到什么深度，这点人人都有体会吧。归根到底审美跟伦理是一回事，都是讲究节制有度的。金恋讲一个平凡人青春路上的小转折，却把舞台搞得那么浮夸，男主几乎上来就几个女角好感max，老实说不怎么高明。

小樱与小狼

shamal0324 发表于 2019-10-30 14:39
嘛，一条线看不出全部，但也能看出不少东西的。比如说这个さかき傘，基本文笔是有的，起码流畅好读，合格线 ...

所以说不要对如今的萌系作品有过高的期望啊。受众已经限制了它的发挥。
剧本头上还有企划还有制作人呢，大部分剧本要在一个框架里写的，这个框架就是市场定位。
所以就会有各种看腻了的套路。你看2L也都吐槽saga的套路了。
就跟动画里常见的傲娇，有钱大小姐，倒贴幼驯染，三话泳装回一样，都玩了上万遍了。
你可以说这么写格调不高，但ACG大部分受众就是这么个层次.....
gal这么个小众作品市场细分很厉害的，saga大概就是有点剧情和惊喜的废萌。
当初看Summer Pockets生放送时，催泪这个词出现了无边遍，魁“这里准备一下纸巾”重复N遍把我这个路人尬得不行，这就是受众定位

麻生椎子

shamal0324 发表于 2019-10-30 14:39
嘛，一条线看不出全部，但也能看出不少东西的。比如说这个さかき傘，基本文笔是有的，起码流畅好读，合格线 ...

偶呢个人觉得你对一个ラブコメ的要求有点偏离大众口味.....偶呢是来感受文字与对白中带来的快乐的不是来做什么阅读理解文字概括这游戏需要什么思想内涵达到哪个水平深度的
然后不懂你为啥总是强调你喜欢田中还是sca自谁谁的....这游戏跟这几个人有什么关系
第三.....只玩了一线（而且还不是ture end）容易让人疚病你的视点片面

麻生椎子

当然偶呢理解每个人都有自己的喜好
喜欢这种风格不喜欢另一种风格也是很正常的事情
但是一出来就自恃站在最高点指指点点高谈阔论
实在让偶呢感到莫名的可笑

shamal0324

麻生椎子 发表于 2019-10-30 20:28
当然偶呢理解每个人都有自己的喜好
喜欢这种风格不喜欢另一种风格也是很正常的事情
但是一出来就自恃站在最 ...

没全通就不许发表评论在谁看来都不成立，我自认为语气平易近人态度也没冒犯谁，看来还是惹起你不快，那应该是没啥缘分谈不到一块去，耸个肩。

shamal0324

话说，在顶楼的论断，“金恋的主题（对超凡的否定，对日常生活的肯定）反着写很容易，正着写很难”——当时就举不出正面的例子。现在rewrite+重玩，突然想到，小鸟线不就是一个成功例吗。想返璞归真，想护住初心是以什么为代价，交代得很清楚了。

然后我想，要有小鸟线的水平，要有田中的笔力才驾驭得了这个题目？看来我那论断果然没错。

金恋的进度到公主线一半，无聊得搁置了，玩的时候一股荒谬感挥之不去，提不起劲。

或许跑题了，但也懒得另开一贴，就酱吧。

hahaha111

金恋哪有什么对超凡的否定，这游戏讲的不是人活着就要装逼（金色）吗

shamal0324

hahaha111 发表于 2019-11-15 18:28
金恋哪有什么对超凡的否定，这游戏讲的不是人活着就要装逼（金色）吗

……不是这么浅薄的东西，装个逼就叫活成金色，那思聪那种草完模特还四处开喷上头条的人生肯定算金色了？你羡慕？好吧没人说不能羡慕这些，但拿来当文学主题，显然很low

“金色”当然是本真性的隐喻，是价值出自选择，现在不被过去束缚，善恶由自身决定的宣言。比如说朱音线的这幅截图（懂日语的人一看就懂）。

不过，玲奈线不知哪里我记得一句话，大意是“大事なものを見つけ出し、そいつをものにする、そのチャンスを逃さない…多分、それが金色だ。”如果只是这种程度的理解，那的确本来立足点就不高。也没什么不可以，但那更像昭和年代青漫的主题，随便找个东京的大学当背景要好得多。金恋是毁在那个设定上了，毁在它自己强调的那个词，balance

宝贝虎龙

主楼写的基本没看懂，我只知道金恋的角色线就算是さかき傘的作品里也不算好的，突出一个敷衍了事
前面有人说这作不玩te不玩fd就等于没玩，他说得对
倒不是TE写的有多好，而是题材上总算有内容了
另外我觉得金恋的主题并不是对日常生活的肯定，而是te里的那个金色，这个说白了还挺大众的

虚无连斩

糞色
这游戏从头到尾不是屎色爆菊吗？别跟着魁和丘野塔野不学好（细细一想saga都脱离va了，现在也谈不上学不学了
故事还跟着写的稀烂的more学黄金时间
从头到尾突出一个尬
也就柚子乃的ED拯救一下了，水月陵我都怀疑是来打酱油的，写的毫无ユニゾン那边的灵性

hahaha111

shamal0324 发表于 2019-11-18 10:55
……不是这么浅薄的东西，装个逼就叫活成金色，那思聪那种草完模特还四处开喷上头条的人生肯定算金色了 ...

装逼这个我是想说这个游戏一直在强调的“カッコつける”啊，没有什么balance吧，玲奈线这个价值观和其他几条线都是反的，金恋个人觉得就是个励志作品吧，男主这么幸运勒还能努把力当个外交官，屏幕前的各位肥宅加把劲也能金色勒

shamal0324

批评空间出了一篇臭骂金恋的，看了看，话虽粗，不少地方还是讲到了点子上

http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=25861&uid=soulfeeler316

shamal0324

新吾 发表于 2020-3-14 08:48
lz真爱啊，这么久了还等着臭骂这游戏的人

这游戏说白了就是个优秀的萌系游戏，它具备合格萌系的大 ...

我TE被剧透了，原来如此，确实该臭骂，伦理观有问题，或者角色脑子有问题，或者both

也许牛逼的人能把这TE写好，可我看死这写手没这本事

linux40

shamal0324 发表于 2020-3-14 08:52
我TE被剧透了，原来如此，确实该臭骂，伦理观有问题，或者角色脑子有问题，或者both

也许牛逼的人能把这 ...

我也被剧透了，然后就决定不玩了。。。

shamal0324

@新吾 @linux40
突然间醒悟过来，这TE，这tm不就是新浪潮电影那种调调吗？就是男主和莉亚经常一起看的那种法国情*色*片。

可这更是跟“金色”八竿子打不着一块了，“金色”讲伦理学，然而新浪潮电影明显是反伦理的，或者说是萨特加缪的那种“伦理”（是的他们的确认为他们那一套是伦理学）。何况致敬戏仿没有问题，有没有那笔力驾驭是另一个问题。

这下谜底揭晓了，怪不得SCA自赞这东西“反套路，敢创新”，原来是把半个世纪前的cult物挖了出来，就这么简简单单地既赚*钞*票又赚吆喝，新生代宅男真好骗啊……然而你SCA自这浓眉大眼的，好歹离那个时代比较近，好歹读过不少书，居然也看不出这套路？这业界啊，是要……

naiveyan

这里就是专楼了吧？
刚推完，te和前面完全是两个游戏吧，hscene也太克制了。
最不舒服的地方是公主线之外的三条凑数线，女主喜欢男主的理由太牵强了，按照她们的诉求她们更应该和公主交往，而且问题也确实是靠公主出力解决的，当然在黄油里追求合理性是我的错。