昨天把弹丸论破V3翻出来玩了一下（剧透可能？）

水边井 · 发表于 2019-10-12 11:19

目前进度打完第一章，大概是因为机能提升，目前为止演出比前作强了很多，虽然之前看各方面的评价有了些心理准备，但是这第一章的杀伤力还是相当强，和七海有得一拼，最后的处刑看得是有些难受的。不过这一章的杀人手法还是稍显扯淡。希望后面的案子质量能有所提高吧。

平和岛右手 · 发表于 2019-10-12 11:20

第一章是个恶臭伏笔

白银紬 · 发表于 2019-10-12 11:22

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hamartia · 发表于 2019-10-12 11:23

第一章的剧情在终章时有反转，你可能会觉得GM的黑白熊实在不公平
其实它哪有一次跟你公平了，校长的目的就是整人

hamartia · 发表于 2019-10-12 11:26

白银紬发表于 2019-10-12 11:22
那么你觉得我是好人吗？

你是好是坏与我无关，只是我很可怜你，虽然这不一定是终一同学的想法
小吉不可怜是因为其人的真选了那种活法，白银同学你可怜是因为你只有那种活法

ntrntr1 · 发表于 2019-10-12 11:29

白银紬发表于 2019-10-12 11:22
那么你觉得我是好人吗？

反正宁的年终奖要没了

丹德里恩 · 发表于 2019-10-12 11:40

刚想说第一章其实有问题，后面就直接剧透了...

镜工坊 · 发表于 2019-10-12 11:41

后面案子。。。给你个麻将脸

starrynight · 发表于 2019-10-12 11:44

本作最有争议的地方在结局真相的处理，说好听点让人醍醐灌顶，说难听点就是纯恶心人。
这种处理方式不知为何让我想起了前几季的《黑镜》。

陈玉礼 · 发表于 2019-10-12 11:45

没通关不要来泥潭发帖！

rayte3 · 发表于 2019-10-12 11:48

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ntrntr1 · 发表于 2019-10-12 11:50

我觉得最后还好吧

但案子真的很一般

尤其第五章，和二代五章比差不少

hamartia · 发表于 2019-10-12 11:52

starrynight 发表于 2019-10-12 11:44
本作最有争议的地方在结局真相的处理，说好听点让人醍醐灌顶，说难听点就是纯恶心人。
这种处理方式不知为 ...

对于V3我算是+的那份立场。如果说GAME在创作性的同时又具备了传递某种信息性的效能，那么小高传递出来的这个信息我可以接受。就连小岛都说过“这是我的MGS，我完全可以毁掉它”，他是完全把想法化为行动，这也是一种对作品负责的体现，虽然不是所有人都认同。

starrynight · 发表于 2019-10-12 12:06

hamartia 发表于 2019-10-12 11:52
对于V3我算是+的那份立场。如果说GAME在创作性的同时又具备了传递某种信息性的效能，那么小高传递出来的 ...

是的，本作的结局有强烈的“想表达某种认知”的感觉在里面。这种表达出来的认知给人带来的后味是好是坏因人而异，但重要的是：它确实表达出来了。
既然说到这里就再多说几句。

本作的“恶趣味度”相比之前的作品是大幅上升，无论是对话文本、人物性格还是死法、trick，都是如此。

本作的核心主题之一是“噓つき”，楼主既然把第一章玩完了那肯定对第一章叙述性诡计带来的反转印象深刻。其实本作自始至终在贯穿这一主题，无论是具体的案件手法，还是与gameplay密切相关的新系统“伪证”，还是我上面说的结局处理，均体现了这样的主题。

空空空 · 发表于 2019-10-12 12:09

那么V3还有盾子吗，如果有我还是想试一下

hamartia · 发表于 2019-10-12 12:12

空空空发表于 2019-10-12 12:09
那么V3还有盾子吗，如果有我还是想试一下

江之岛盾子53世

midearth · 发表于 2019-10-12 12:18

引用第15楼hamartia于2019-10-12 14:42发表的 :
引用:空空空发表于 2019-10-12 12:09那么V3还有盾子吗，如果有我还是想试一下江之岛......

别这样。
第一章案子到后面的反转我认为是犯了推理作品的大忌。如果这个案子可以这样，那么所有案子的推理都是不可靠的了。

----发送自 STAGE1 App for Android.

hamartia · 发表于 2019-10-12 12:26

midearth 发表于 2019-10-12 12:18
别这样。
第一章案子到后面的反转我认为是犯了推理作品的大忌。如果这个案子可以这样，那么所有案子的推理 ...

虽然对player来说确实不公平，但弹丸这种人狼游戏首轮出现第一凶手和第一死者是非常重要的。尽管这次的同学团队里有一个真正的OOO，但是以那人的行事方法会把黑幕设想的展开全部打乱掉。

要玩桌游人狼的话，狼即使在第一轮也可以先藏着，以后再咬村民。不过以GAME来说，一段时间内还不能进入player期盼的展开，流程管控会显得有点问题。

平和岛右手 · 发表于 2019-10-12 12:28

midearth 发表于 2019-10-12 12:18
别这样。
第一章案子到后面的反转我认为是犯了推理作品的大忌。如果这个案子可以这样，那么所有案子的推理 ...

游戏嘛反正你能通第一关就说明一阶段答案对了作为游戏倒是未尝不妥

平和岛右手 · 发表于 2019-10-12 12:32

其实我觉得v3这个游戏如果最终结局不是那么恶臭而是一开始大家以为的那样人类最后的超高校级其实绝望度会高很多而且不会被骂这么惨

白银紬 · 发表于 2019-10-12 12:41

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哈尔摩尼亚 · 发表于 2019-10-12 12:55

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AnoT · 发表于 2019-10-12 13:16

对于机关的依赖使得案子站不住脚。某一关用一个一眼就能看穿的轨迹贯穿始终。案子质量低下和类型重复让人无法共情，难以忍受，只想跳到结局，看一眼这个系列怎么收尾。没有过硬的游戏质量支撑，所有作者的表达都很可笑。

lushark · 发表于 2019-10-12 13:35

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十点半 · 发表于 2019-10-12 13:58

我一直有种猜测:小高的某同事可能在结局处理上给了战略建议.

凉宫绿豆沙 · 发表于 2019-10-12 14:24

楼主被剧透得体无完肤，可怜

naclken. · 发表于 2019-10-12 14:32

第一章的诡计设计我还是挺欣赏的。
但是很烦人的是主人公又换回一个男人，对此极为不爽。
就“女主欺诈”层面可以和情热传说相提并论。

观自在 · 发表于 2019-10-12 14:35

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jxzeroga0 · 发表于 2019-10-12 14:38

lushark 发表于 2019-10-12 13:35
同情楼主。话说我有点失忆了，第六章推翻第一章的关键证据是什么来着？

女厕所存在直通杀人现场的密道，推翻了白银的不在场证明

hamartia · 发表于 2019-10-12 14:42

观自在发表于 2019-10-12 14:35
大厨通过一道菜表示让我想新菜我想不出来了，所以我要往菜里加屎，我往菜里加屎都是你们的错
信息传达得 ...

这是你理解的信息，不要脑补成我的

jxzeroga0 · 发表于 2019-10-12 14:46

观自在发表于 2019-10-12 14:35
大厨通过一道菜表示让我想新菜我想不出来了，所以我要往菜里加屎，我往菜里加屎都是你们的错
信息传达得 ...

跟小高吹的脑有什么好沟通的
弹丸3毁掉了1+2赖以塑造剧情的世界设定，v3用无脑又不干不脆的meta做收尾毁掉整个系列，大概厨的眼睛里这就是对自己的作品负责任了，呵呵

posthoc · 发表于 2019-10-12 14:59

v3的处刑自己都很不喜欢。不是恶趣味的问题，而是流程设计过于繁琐冗长而运镜却很平庸，某个西部片片场的处刑跟初代棒球机一比就很明显。本来处刑在这个以静态画面为主的游戏里最重要的任务就是传递视觉冲击力，结果却做成了表意要素的堆砌……另外配角们总觉得微妙的没有前几代有魅力，也因此我怀疑黑幕君的实际设定是三流写手这是小高有意为之

楼主关心案子诡计的话v3在这个系列里不说最好也不差啦，后面几章手法上都没什么不可行的地方，至于第一章……我是觉得在手法（勉强）成立立证达成的前提下真相很无所谓的人

引入新证据严格意义上就是新的题目了……

hamartia · 发表于 2019-10-12 15:01

厨者见厨
说不到一起去就掉头嚼舌根，某些人的优越感是超市传单吗，强塞不说还要落地被踩两脚

国家免检虎B · 发表于 2019-10-12 15:08

本帖最后由国家免检虎B 于 2019-10-12 15:43 编辑

v3的傻x结局讨论的太多了，我说个不太提的点吧。
负责v3里面的推理诡计的是北山猛邦，号称“物理的北山猛邦”，但其笔下的物理谜题基本都是又陈腐又无聊大多数还没有可行性的烂玩意，同时他还有叙述性诡计“神作”《爱丽丝镜城杀人事件》这种惊天地泣鬼神的奇葩。
v3里游戏诡计的表现完全可以看出来北山猛邦的影子：第一个案子那个骨碌骨碌的机关，第二个案子那个土不拉几的传送装置，第三个那个故意斜过视角要不然一下子就露馅的物理机械——通通都有北山那股恶臭。第四个案子比较有趣虽然给的线索太多太好猜，以及最后还是加了个物理诡计...第五个案子想要复制二代的奇迹可惜用力过猛，反而影响观感。至于结局嘛...hahaha

所以这代游戏这方面挺令我失望的，甚至不如初代第一个案子——虽然简单但至少利用了超高校级的才能这个设定。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

lushark · 发表于 2019-10-12 15:09

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ygy47520440 · 发表于 2019-10-12 15:15

楼主简直惨...

posthoc · 发表于 2019-10-12 15:32

本帖最后由 posthoc 于 2019-10-11 23:33 编辑

虽然我也不喜欢这种斧凿的物理诡计，但其实这算是口味问题吧。另外二章的装置其实完全没什么奇妙的啊，要达成最后华丽的演出效果就必须从a移动到b，几乎谈不上是诡计。太过单纯了放到金田一里大概就是被早期明智提出的错解的程度吧

……三章说露馅的问题的话简直全方位侧漏，双杀根本上就是多此一举的自灭行为……

花战一 · 发表于 2019-10-12 15:39

反正案件设计和剧情我觉得V3是三代里面最差的
不过实际玩起来手感的感觉其实还是比较爽的
两拨人互相辩论，拼刀，和三人同屏找线索玩起来感觉都比二代爽快。
唯一不足的是感觉赛车没有二代的滑板好玩

国家免检虎B · 发表于 2019-10-12 15:40

posthoc 发表于 2019-10-12 15:32
虽然我也不喜欢这种斧凿的物理诡计，但其实这算是口味问题吧。另外二章的装置其实完全没什么奇妙的啊，要达 ...

我觉得层主可能稍微的误解了我要表达的东西......为了不给楼主剧透所以我用了比较模糊的表述方式，我本人一点也不觉得这些物理诡计有啥好的，然而北山猛邦就好这口，不信就去看看他那“知名”的城系列......
至于第三个案子的视角问题，我指的是在调查地下区域的时候故意采用斜视视角的部分，一开始我还奇怪为什么要搞得如此别扭，一直到了学级裁判的时候放出正视图的时候才明白，这傻子级别的机关要不是故意挡着，早就结案了

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

starrynight · 发表于 2019-10-12 16:33

我给楼主发了一条私信，私信内容是“通关前千万别再看此贴”

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