第一集上来先大段交代世界观设定是不是一种很low的行为？

fujissw

我其实不太喜欢那种正片蹦一堆专有名词，不解释设定然后放到小说或别的地方补完的动画，唯一能接受的就是战姬绝唱，可能是因为节奏快吧，节奏慢的动画讲一堆不知所云的中二叨B文戏能让人看得特别暴躁。

爱护动物抓根宝

你们是在轮西游记么？

hamartia

不一定，看背景起到的功效，有时能把复杂的事做简单

而有时会把简单故意搞复杂。国内玄幻流以前有段时间就是，正文还没开始，先给你介绍世界观下的长篇年表，等级，法力，宗派的设定。去龙空问问，没准很多人看过这种书。

LLLLLuB

是的，就拿动画制作工序来说，就算看再多的科普文章或视频，还不如看白箱，从制作进行的角度切入进去看动画化的制作流程直观。
白箱的刚开始看，还是一群不认识的人，但做完一部动画后，基本都脸熟了。最喜欢这种讲故事的方式了

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情天绯雪

等路人 发表于 2019-10-12 09:55:47
不一定的，这种方式在以前的奇幻题材电影里还比较稀缺呢。但做得成功的话那真的就是史诗感，比如指环王 ...

我倒是觉得，优秀的创作者知道怎样表现来最大化表现出自己想表现的东西。指环王这种整体故事充满史诗感的作品，就要用主楼的方式表现才有震撼感。


但是大部分创作者1没实力，2根本不是从作品角度考虑，而是单纯从哪种表现方式更加省力考虑的。

很多没实力的作者干脆就是觉得“指环王这么表现那么酷，我也试试，大家肯定就觉得我那个小家子气的故事充满史诗感了”才会使用这种表现手法。


本质能力问题。

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CHiuPiung

记得麦基的《故事》里大概说过，这种说明书式的场景要尽可能全部去除

Sliurus

看表现吧。小马第一季开始就是先用讲故事的形式说明一下一会打的到底是谁，然后日常再慢慢展开世界观。只是一两分钟简单介绍一下的话应该大多数人还是愿意去听的

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lxlyandccc

仅从LZ的问题来说，不一定，看具体效果
没有具体实例，仅笼统的谈“XX是不是XX”多半会有例外

BWFIRE

SUNSUN 发表于 2019-10-12 12:53
乌贼：原来我是垃圾作者？

乌贼不就是用剧情把设定说出来的典型啊

⑨个饼干

故事中的世界观和我们所生活的以及所认知的世界观的差异性也是蛮重要的。比如点名的FZ，里边有太多东西和我们生活的世界存在差异，故事发生从动机到展开方式到结果都是不讲明白就不行的玩意，其实整个Fate也是这副德行，所以就算改编动画精简再精简也精减不掉说设定环节，因为设定真的是又臭又长细致入微以至于删掉后你连人物的行动逻辑都不能理解了。
真正循序渐进，设定慢慢体现出来的结构，一般一开始和我们生活的世界没什么两样，或者至少能用几句话说明差异性，人物行为逻辑都好理解，之后再一个一个抛出伏笔，然而Fate做不到啊（
你看fele，整部动画播完了你是不是也不知道这到底是一个什么世界，多棒啊

BWFIRE

SUNSUN 发表于 2019-10-12 14:50
闺蜜之主是开场先丢设定的

哪有，设定都是慢慢丢出来的，甚至到现在设定都没丢完
第二块亵渎石板的后续，空想之龙和它儿子之间序列0和序列1的矛盾，这些设定都还藏着呢
至于灰雾的背后设定，就涉及到整个故事的大伏笔，那就不谈了

迪门修斯

巨魔手作RPG 发表于 2019-10-9 21:00
明婊异世界，暗婊FZ。

—— 来自 Meizu 16th Plus, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

FZ介绍圣杯战争是夹在韦伯主观意愿之下的泡图书馆过程中来解释的，并且顺理成章的成了他参战的**，我想这个和天之音类型世界观讲述有挺大区别的（比如七大罪和钢炼这种每集开始都要讲的等等）。

Bojenkins

充其量只能作为权宜之计，如果资源和条件允许exhibition永远都是首选，发自真心喜欢这种spoonfed式表现的人都应该绑起来烧死

没取名啊

土豆麻辣人 发表于 2019-10-12 10:28  本帖最后由 土豆麻辣人 于 2019-10-12 10:30 编辑   如果说这是最low的设定展开手法，那境界上的地平线动画是不是就非常高级了，完全不解释设定，每个人嘴里蹦出来的专有名词和行为看的人一头雾水，不会有借角色之口强行解释设定和世界观，你没有一种在看片的出戏感，仿佛就是在观看他们日常生活里的一个片段，一切行为都是符合逻辑和理所当然。虽然整片充斥着作者的性癖和恶趣味，但是故事却意外的好

我怎么觉得境界线里的处理也很low呢。
俩人聊天，看见天上飘过去一个东西，然后一个人开始说了：“啊这是那什么什么地区用啥啥做的干○○用的XX”，另一个人接茬“这个东西有○○个XX，怎么怎么厉害。”
这种双方都知道是个啥的东西，还要一唱一和地讲出来，那不就是明摆着是冲着观众解释嘛，太尬了来自: iPhone客户端

皮卡丘跑快快

没觉得

beanbeam

没取名啊 发表于 2019-10-12 15:22
我怎么觉得境界线里的处理也很low呢。
俩人聊天，看见天上飘过去一个东西，然后一个人开始说了：“啊这是 ...

“这个是干啥的啥啥啥” 让我想起罗伯特麦基的《故事》里这段儿

“第十五章 解说
     展示，不要告诉解说是指事实——有关背景、人物经历和人物塑造的信息，观众需要了解这些信息才能理解故事的事件。
     在一部剧本的开篇几页，读者只要注意一下作者对解说的处理方法便能判断出其相关的写作技巧如何。巧妙的解说并不能保证故事的精彩，但它却可以告诉我们，作者已经掌握了这门手艺。
     解说的技巧在于无形。随着故事的进展，观众无需费心尽力，甚至于不知不觉中，便能吸收他们需要知道的一切。
     “展示，不要告诉”这一著名的原理便是问题的关键。千万不要将话语强行塞人人物的口中，令他们告诉观众有关世界、历史和人物的一切。而是要向我们展示出诚实而自然的场景，其中的人物以诚实而自然的方式动作言谈……而与此同时却间接地将必要的事实传递给观众。换言之，将解说戏剧化。
     戏剧化的解说能达到两个目的：其首要目的是推进直接冲突；次要目的是为了传达信息。急于求成的新手会颠倒这一顺序，将解说职能置于戏剧必要性之前。
     例如，杰克说：“哈里，咱们都他妈认识多少年了?什么?得有二十年了吧，嗯?打一起上大学那会儿就认识了。这可不是一年两年的交情了，对不对，哈里?呃，你他妈今天早晨怎么啦?”这些台词毫无目的，只不过是想告诉那些乐于偷听的观众，杰克和哈里是朋友，二十年前一起上大学，而且他们现在还没有吃午饭——这是一个表现不自然行为的致命节拍。没有人会去告诉另一人他们两人都已经知道的事情，除非阐述明显的事实是为了满足另一个迫切的需要。因此，如果这个信息是必需的，作者就必须为对白创造一个比事实本身更为强有力的动机。
      为了将解说戏剧化，我们可以采用这一助记原理：把解说转化为弹药。你的人物对他们自己的世界、他们自己的经历、他们彼此之间的关系以及他们本人，都十分了解。让他们把自己所知道的东西用作弹药来进行斗争，以得到他们想要的东西。我们可以把上述解说转化为弹药：看到哈里呵欠连天，两眼充满血丝，杰克说：“哈里，瞧你那样儿。还是过去那种嬉皮士发型，没到中午就打蔫儿，尽整一些小青年的勾当，二十
年前你不就是为这被人踹出学校大门的吗?你能不能醒醒，尝尝这咖啡有多香?”观众的眼睛会从银幕一端跳到另一端，去看哈里的反应，并间接地听到了“二十年”和“学校”。
      不过，“展示，不要告诉”也并不是说，可以用摄影机摇遍壁炉架上的一系列照片，把哈里和杰克从大学时代，到新兵训练所，到同时举行婚礼，到一起开办干洗店等一切情况尽收于镜头之中。这也是告诉，而不是展示。让摄影机来告诉会把一部故事影片变成一个家庭电影。
      “展示，不要告诉”是指，人物和摄影机共同作出真实的展现。
      究竟应该如何对付解说这一棘手的问题，使得一些作家望而却步，都试图尽早了事，将所有解说信息都堆砌在前面，好让制片厂的剧本分析员将注意力集中于他们的故事。但是，当被迫硬着头皮读完充斥着解说的第一幕之后，读者会意识到，这只是一个业余作家，连本行的基本功都没有掌握，于是便会随意浏览，直接跳到最后的场景。
      自信的作家总是一点一滴地将解说内容融汇于整个故事，常常到最后一幕的高潮时还在披露解说信息。他们遵循着以下两个原则：切勿将观众通过常理便能轻易推断出的已经发生的事情包括在故事之中；切勿向观众传递解说信息，除非缺失的事实会引起迷惑。你并不是靠给予信息来保持观众的兴趣，而是靠扣押信息，除了那些为了便于观众理解而绝对必需的信息。”

selfcest

我很讨厌正文开头来一大段世界观设定，你要么加个附录说明要么根据故事铺垫展开，在正文里来这一套是真的恼火

摩天城

hagiwara

快餐时代，一开头就抖一大段设定出来基本算是大忌了
但是循序渐进的讲要想写好又很难，所以现在大部分作者都倾向于不去设计世界观庞大的作品，减少bug的出现概率也方便自己发挥

kos_mos

メリークリスマス・ネオサイタマ
1
　世界全土を電子ネットワークが覆いつくし、サイバネティック技術が普遍化した未来。宇宙殖民など稚気じみた夢。人々は灰色のメガロシティに棲み、夜な夜なサイバースペースへ逃避する。政府よりも力を持つメガコーポ群が、国家を背後から操作する。ここはネオサイタマ。鎖国体制を敷く日本の中心地だ。

读者的兴致一下就提起来了。

情天绯雪

SUNSUN 发表于 2019-10-12 14:50:59
闺蜜之主是开场先丢设定的

闺蜜之主是最标准的剧情展开世界观而不是丢设定的故事了。如果你觉得闺蜜属于丢设定，那应该还是因为乌贼虽然已经熟练掌握了写小说的技巧，但是作为编剧的能力还是有所欠缺，无法灵活使用趣味性对话台词来讲述一个读者不熟悉的全新的世界。


但是作为想要正经展开世界观的网络小说，乌贼的写作手法简直就是教科书一般的“不要丢设定”了。

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无限舰制

看你想讲什么东西

小说和动画本身就有差异，小说开篇设定砸脸读者甚至可以跳过不看，挂个书签回头看到不认识的东西再翻回来找，动画你不能这么干——对于每天追更新的网文，似乎这么干也很危险，读者大概不会在手机app里来回翻找前面的设定解说部分

动画本身就要照顾理解能力、信息搜索能力、阅读能力与想象力更差的群体，而他们也没多少基础知识

老读者老观众心里有大量的幻想模板，魔法、神、龙、多种族、星际政治、FTL、各种技术成果提一个词他们心里就能唤起大量的意象和模式，但新读者不行

为什么coc好上手？从一个不是太远的现代都市/20世纪早期都市（电影提供了对这个环境的想象）出发逐渐深入到旧日们不可名状的世界里去，接近于普通都市怪谈的模式
DND呢，没看过指环王or没接触过奇幻RPG甚至不能有一个合适的影像化概念

有的时候为了追求开局的新鲜感，作者会选择直接用一个完全不同于现实世界的新世界砸在你脸上，接下来就让人物自说自话
想搞清楚他们在干嘛？去前面自己翻设定

照顾读者与不照顾读者都是一种选择，设定解说这一点本身并不构成low的理由，只不过要格外注意媒体和受众的差异

就我自己来说，最理想的状态是根本不刻意解说设定，单独留个设定集，但设定集只保留必要的部分，读者自己随着故事进展去学习名词和设定的内涵。看不懂？我也不给你解释，自己继续看或者去翻我留的词典，不爽不要看

如果要照顾读者怎么办呢？不想花心思的就让角色大段对话或者插入描写来解说，愿意花心思的就慢慢把设定打的更散一点点喂给读者
显然，后者更能比前者照顾到读者宝宝们的情绪

JWJking

FZ？