[求战] 。

masshiroo · 发表于 2019-10-9 00:22

gaiadc 发表于 2019-10-8 07:05
我必须指出你在一派胡言，明明是丸户所有作品里所有女主角都是直接倒贴给男主的
这一点可以说是丸户最大 ...

哈哈看丸户的东西这点是真的迷，感觉在把观众当沙必

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loli炮 · 发表于 2019-10-9 01:13

发财就手发表于 2019-10-7 21:22
讲真，要不是铁血有高达这个几十年名号品牌套着能得到那么好的制作资源，铁血完结后还能被多少人记得住 ...

你这就是胡扯了，高达根本不是重点这几年播过忘的大作不少，不管爱也好恨也好能把印记刻你脑子里几年还念念不忘这就是本事。

crystalmacarons · 发表于 2019-10-9 02:37

傅潇逍发表于 2019-10-8 19:44
快2020年了还有人不知道WA2亏本了

比wa2卖的好的黄油你掰掰手指能数出多少本？

李彦秋 · 发表于 2019-10-9 05:21

黑冈妈也不能乱黑，真实之泪动画和原作两码事，可以当成是冈妈的原创动画。说冈妈的好片都是长井龙雪的功劳的人别忘了真实之泪、来自风平浪静的明天、花开伊吕波的监督是谁，西村纯二甩开冈妈拍的贵乱片玻璃之唇质量比冈妈的贵乱差远了

千絵 · 发表于 2019-10-9 08:58

丸户的游戏除了最早的Ripple以外应该都玩过，可以说是当了十几年丸户厨
论日常描写，故事节奏，以及一个个段落的起承转结来说，黄油界很少有比得上丸户的
一直让我有一种，“这故事（场景）好像并没有什么特别的地方，但就比我能想到的要更有意思一些”的感觉

丸户游戏里的对话描写能让我看的非常开心，甚至可以说是一种享受，这应该是我最喜欢丸户的一点
所以我也一直觉得，玩了几个汉化的游戏来评价丸户，本身就没什么说服力，文字功力差太多了
至于他的故事写的怎样，仁者见仁不多说了
其实丸户早年也写过vgneo，folklore jam这种恋爱题材以外故事，也挺有趣的，尤其是fj

当然丸户的缺点也很明显，不会写地文，所以哪怕是小说也全是对话
小说和游戏不一样，没有画面没有声音，无法带来游戏那种直白的感受
所以看路人女主的小说，体验就比他的黄油干燥了许多
楼上有人提到了渡航，渡航的文字就和丸户是两个极端，在写小说方面，我个人认为是渡航更适合

冈妈的片也看过不少，不说讨厌，但也没啥喜欢的
这几年最喜欢的冈妈片是没什么存在感的心叫
去年冈花看得我非常尴尬，最后在电影院里狂喝可乐，左右坐了两个妹子还在那轮流哭

我觉得这两人完全没什么可比的地方
楼主这钩也太直了

发财就手 · 发表于 2019-10-9 09:45

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loli炮 · 发表于 2019-10-9 11:05

发财就手发表于 2019-10-9 09:45
铁血能令人记住，奥尔加团长的恶搞占了几成？那种最初与INN梗联系在一起的印象真的是好的方面吗

即使是 ...

跟白色相簿类似玩白学梗的还多少熟悉剧情的！
铁血恶搞基础是最后场景真的很经典印象十足街静男死女唱歌出血造型，铁血之所以烂口碑是与常人处的价值观崩塌，是结果的不接受而整个过程观众被吊的忐忑不安欲罢不能才是冈妈作为脚本的功力大团圆剧情谁都会写写深却难比比皆是的庸作楼里大部分人连看都不会看一眼。

arikado · 发表于 2019-10-9 11:16

千絵发表于 2019-10-9 08:58
丸户的游戏除了最早的Ripple以外应该都玩过，可以说是当了十几年丸户厨
论日常描写，故事节奏，以及一个个 ...

我也是这个想法。丸户的游戏一点没有废话凑字的GAL感觉。
情节生动有趣，对话台词也洗练。
每一段剧情的节奏都恰到好处。

让人感觉就是虽然都是很普通的故事，但是看着就是有趣。

星野航 · 发表于 2019-10-9 13:02

真的是一钩下去钓了好多
不管是嘲讽丸户的还是讽刺冈妈的
我严重怀疑很多“厨子”这两个人的作品可能都看了不超过50%就开始扯淡了

冈妈的能力覆盖丸户是没法相提并论的，因为技能点和学习路程已经很不一样了。而且俩人又不是同世代人，可以说时代和早期作品的问题造成了现在的局面。其次是，人丸户一开始操刀gal脚本的时候还是个社畜，跟冈妈这种起步过程也不一样，实话说放在一起的可比性很低。

就作品范围来说，很多人就“女主倒贴”这事儿来讽刺丸户其实挺没有道理的。首先丸户这老哥在黄油界打出名堂靠着是GIGA三部曲。而他创作这些东西的根源其实收到了非常多《相聚一刻》的影响。抓着里女主的点满好感来说本来就打偏了，因为丸户作品历来的侧重就不是相识相恋的过程，而是有了一定感情基础之后的发酵和后续过程。他谱系里的两种女主角配置也是这样来的。后来又在《听到涛声》的影响下创作了《青空下的约定》，可以说这部作品算是他作品里风格相对独特，走向略显不同的一部。
其次就是，丸户的写作算得上是日语使用的高手，他是一个非常喜欢也擅长使用语言特色进行写作的创作者，很多语言的neta以及熟练运用靠汉化翻译是没办法完全精准地还原出原文韵味的。这一点在她三部曲及随后的damekoi里体现非常明显。有兴趣的话，可以着重看一下他在damekoi开头那段借一场麻将做人物介绍的段落，可以明显发现是一位文字语言运用的高手的创作。
其次拿WA1动画碰瓷WA2动画也离谱。且不说改编了一个前传故事就收尾的WA2动画完全不够，WA1当时叶社倾向的资源力度也完全不一样。这本身是两种风格的创作，各自欣赏其优点就好。

欣赏冈田跟欣赏丸户的角度其实是完全不一样的。很多人看到冈田描写多角关系，看到丸户也写**，就贸然地将他们进行类比真的是非常搞笑的钓鱼行为。冈妈的感情戏里，突出更多的是女性纤细的内心波动以及角色之间萌生爱意到真正明确彼此心意的过程。很多人痴迷就痴迷在这里，比如NAGI就非常好的体现了这个特征。而丸户一直以来的故事核心都是在围绕“一个屋檐下”讲故事，他讲得最出彩和最优秀的故事几乎都绕不开这个背景。所以你会看到他作品里频繁的会把家庭关系，朋友关系也卷到三者恋爱里来谈。他本身就更喜欢写在感情建立之后的波动和即将进入后续过程的故事。所以，你会看到往往在丸户故事的结局，男女主角总会进入婚姻，或者临近婚姻的状态。可以说，冈妈和丸户故事描写的着眼点根本就不同，阶段不同，自然描写对象和内中感情就有了差异，强行类比无异于钓鱼。
还是闲得慌，有这功夫多看一遍NAGI，多玩一遍青空多好

寿由香里 · 发表于 2019-10-9 13:12

nagi真的很出色，完成度极高，各种细节铺垫。
另外冈花里虽然冈妈是监督，但是主要打下手的是副监督篠原。冈花和nagi除了音乐都是一个班底，但是更突出冈味，冈妈的自我评价也是“百分百的冈田氏出品”

----发送自 HUAWEI PE-TL20,Android 4.4.2

望月凝香 · 发表于 2019-10-9 13:20

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发财就手 · 发表于 2019-10-9 13:32

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星野航 · 发表于 2019-10-9 13:43

望月凝香发表于 2019-10-9 05:20
WA1真说不上是叶水资源力度，更多是staff自嗨。光吉成刚画的OP和炭笔淡彩转场就可以看出来，更不要说TV动 ...

就说一个，请的人就不是一个力度，资金预算也不是一个层面。我的意思就是这个。
且不说别的，WA1的整体阵容比WA2整体阵容强出一个档次是没问题的。而且自由度也高，佐藤改编出来的故事的魅力也是相当有水平的。
反观安藤我还觉得他wa2故事理解不行呢，更别说一个改编IC算什么回事。按照丸户故事的一贯脉络，IC在他的几部前作里都算是正篇故事进行到转折之后的“回忆部分”，可以说无论从表现效果还是冲击力都非常平淡。否则厨子空间里IC的评分也不会上不到80
实话说，WA1的动画质量确实数一数二，也是我如今反复看过三四次的作品了，但尺度毕竟不一样。拿动画比动画，那wa2在我眼里就是先天残疾，没有可比性。

turnxxx · 发表于 2019-10-9 13:57

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恤兵真綿 · 发表于 2019-10-9 14:23

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星野航 · 发表于 2019-10-9 14:25

恤兵真綿发表于 2019-10-9 06:23
我记得IC刚出那阵中央值86，现在也不过掉到了84，哪有什么不到80啊

我怎么记得有一阵78过...莫非是我跳戏了
当然了，就算是84...跟后面的cc coda也不在一个层次啊，理解我的意思就好了...

泉玲奈 · 发表于 2019-10-9 14:29

玩忽:她是业界公主她写的剧本就厉害,我是你们的男性同胞我就是辣鸡,这不公平!

寿由香里 · 发表于 2019-10-9 14:36

引用第133楼turnxxx于2019-10-09 13:57发表的 :
引用:鸭梨很大的路人发表于 2019-10-7 19:53我说的是精神问题，冈妈的角色不少都是能关......

@turnxxx
又想挑起战争吗？

----发送自 HUAWEI PE-TL20,Android 4.4.2

shellingnie · 发表于 2019-10-9 14:36

从头看下来都还能忍
看到第三页有人吹花名我直接关帖了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

deadog · 发表于 2019-10-9 14:37

本帖最后由 deadog 于 2019-10-9 14:39 编辑

说丸户作品女主倒贴的，只怕是只看了wa2的动画吧，丸户笔下的男主都可以进非正常人类研究中心的

白木あえか · 发表于 2019-10-9 14:57

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icecream · 发表于 2019-10-9 15:59

寿由香里发表于 2019-10-8 08:32
对丸户不熟悉，只知道白学哏，印象里是很强的作者。

冈妈比较熟，冈妈作品要看是不是自己主导。是不是主导 ...

纺千的床戏？？？

kg21xhunter · 发表于 2019-10-9 16:18

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間桐櫻 · 发表于 2019-10-9 16:37

說到wa2cc, 我就覺得丸戶用力過猛了

AlexFan · 发表于 2019-10-9 16:46

点满好感度？点满好感度那是你通关后才知道的。初见的时候你肯定是在想，这人怎么回事啊。要的就是这种若即若离的感觉，这种奇妙的互动感。
至于说丸户不会写相处相知的，玲√不算吗，凛√不算吗。他写日常写的很甜很轻松是种本事，对话充满着幽默感，甚至男主都会让你感觉诶这人性格真有意思。在日常生活的碎片中逐渐拉近距离，本身就是一种相知的过程。

まるねこ三部曲丸户是有一些自己的表达的。不过ファミーユ啊つぐみ寮啊毕竟是童话世界，毕竟是理想乡，现实中不会有美少女在开店前夜跑到你的店里唱歌。
角色的安排同样如此。毕竟是gal，没有鲜明到极致的特点观众就不会买。他对テンプレート这种东西很过不去，路人女主甚至就是他这种执念的写照。这是体裁所致，所以根本就没法比较。

jy1986 · 发表于 2019-10-9 17:10

户丸所有的角色不都应该进精神病院吗

星野航 · 发表于 2019-10-9 17:26

白木あえか发表于 2019-10-9 06:57
更少的游戏时间、无选项分支、H Scene不足都会严重拉低黄油玩家的评分，拿IC和CC直接比分数不能说明任何 ...

老哥你看完我原段说的意思，顺便再补一下GIGA三部曲再来谈这个问题如何23333
要理解IC这个部分在丸户创作里扮演的成分和作用，你就知道为什么我会说改编IC本来就是一个不太高明的选择了

教皇粉星拳 · 发表于 2019-10-9 18:09

jy1986 发表于 2019-10-9 17:10
户丸所有的角色不都应该进精神病院吗

WA2最正常的是干脆利落叫春希滚蛋的依绪

白木あえか · 发表于 2019-10-9 19:46

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白木あえか · 发表于 2019-10-9 19:49

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埃奈西德穆 · 发表于 2019-10-9 19:51

白木あえか发表于 2019-10-9 19:49
看完了，丸户在戏画的作品除了VGNEO也玩过了，有资格回答你了吗？

是你没看懂我的回复，我不认同的就是 ...

IC明明有H Scene啊

白木あえか · 发表于 2019-10-9 19:54

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u96 · 发表于 2019-10-9 19:56

诚司发表于 2019-10-7 23:54
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

花名冈妈本想写jb乱，是长颈龙拉回来的。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

間桐櫻 · 发表于 2019-10-9 19:59

玩了丸戶後期的作品再玩早期的作品如VGNEO, 就覺得他的進步真是明顯......

Finsty · 发表于 2019-10-9 20:00

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凛凛233 · 发表于 2019-10-9 20:01

两家那么多人，都关精神病院了，那得多乱
跟大夫说说，出完本子就都放出来吧

星野航 · 发表于 2019-10-9 20:03

白木あえか发表于 2019-10-9 11:49
看完了，丸户在戏画的作品除了VGNEO也玩过了，有资格回答你了吗？

是你没看懂我的回复，我不认同的就是 ...

首先「表现效果和冲击力平淡」这个，是基于CC和CODA而言的。当然你说的厨子空间打分标准这个没问题。
我在意的点是，既然你是丸户旧作玩家，就应该非常清楚IC这部分故事在以往作品里被安置的位置和作用。
从故事改编的角度来看，我个人理解，从CC开头当然比IC开头好了。或者说，仅仅将IC改编之后做成一季故事，这个选择本身在我看来是不足够的。因为IC故事显然无法完整呈现出WA2故事的精彩之处。
至于你提到的年番预算也好或者吸引力也好。假如叶社有意愿跟当年做WA1一样投入，预算就不会成为一个问题。选择IC起步本来就是一个在有限状态下的一个无奈之举。至于说拉新人买周边这种事，那就是你操心太多了。以wa2的声名，只要做得差不多，周边自然有得卖。不然广播也不会一而再地在今年又复活一次了。
我没有当制作人的那份心和能力，只是从老贼厨子角度考虑，完整地做一个CC起步的故事，再把IC故事插入是最符合丸户创作习惯和故事节奏的叙事模式，这样改编的效果比现在要好不少。但实际情况不就是叶舌没有投入这么多么2333
而且WA2动画的商业成绩也表示，改编并不理想啊。无论是刺激新上psv和ps3的游戏销量还是BD销量都反响平平。
最后，我上面所有的内容针对的是WA1动画和WA2动画的质量比较来说的，理解目的就好

308 · 发表于 2019-10-11 07:52

路人女主的伦也感觉像是在表演自己是一个“死宅”...

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

yukinosarai · 发表于 2019-10-11 10:17

冈妈已经和大河内拉开身位了，在动画领域丸户拿头比
虽然铁血是屎，但丸户连屎都写不了呢

彼方的心 · 发表于 2019-10-11 10:38

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