20.04《影之诗》动画专楼

ThatShaman

“阳羽获得了全国冠军，露西亚感到了塔诺西，美森和和辉直接进入了世界大会，他们都有着光明的未来”
正儿八经说，这话表现的没啥问题，但是由于剧情的安排导致主角的塑造出了极大问题，进而使得观众只想看这个只会用右手打牌的人吃瘪的时候，主角做什么都是错的，更何况他还想要用决斗给大家带来笑容。于是这话给我的感觉就是“何不食肉糜”。我想不通，如果剧情是全国大会之后接世界赛的话，前期为什么不多安排一些日常回来塑造角色，表现男主成长的过程，而不是一个刚摸到手机就靠着一张伊格尼斯多拉贡秒天秒地完事还问别人为啥不和他一起塔诺西

蓝泽渚

大赛接大赛 是影之诗

直接被着包就下一场了 没有日常了全是大赛？

kurihayn

蓝泽渚 发表于 2020-6-23 19:23
大赛接大赛 是影之诗

直接被着包就下一场了 没有日常了全是大赛？

美森拖着行李箱，说不定场地很远要住宿。
然后住的过程就是日常了……

kurihayn

ThatShaman 发表于 2020-6-23 19:19
“阳羽获得了全国冠军，露西亚感到了塔诺西，美森和和辉直接进入了世界大会，他们都有着光明的未来”[f:037 ...

估计他们非得在12集搞完一场大赛，将这个燃燃的12集放在12集里，所以时间不够吧。

我觉得作为年番来说一定要在12集搞个高潮收尾的构成还挺另类的…

结晶の雨

看了12话忍不住了

龙：难道你妹妹希望你……
鬼：关你屁事
龙：我决不允许你这辈子就……
鬼：关我屁事

你跟一个只打过一场牌的人说尼玛呢？真就主角干什么都是对的？
本来对男主最后的一点好感就是OP里那个夕阳里独自荡秋千的镜头，现在我懂了，男主就是个自我意识过剩的傲慢怪

kurihayn

结晶の雨 发表于 2020-6-23 19:45
看了12话忍不住了

龙：难道你妹妹希望你……

他最终的目的只是阻止路西亚在全国观众面前犯中二病
而且妹妹说不定也在看电视，看到老哥这个鬼样子怕不是心脏病都要犯了。
我觉得这一点问题都没有。

蓝泽渚

世界大赛还要外宿 如果回收主教那个画面 感觉是弄的和决斗王国差不多

结晶の雨

kurihayn 发表于 2020-6-24 01:23
他最终的目的只是阻止路西亚在全国观众面前犯中二病
而且妹妹说不定也在看电视，看到老哥这个鬼样 ...

不，他最开始的目的是“让路西亚拿出全力和他打牌”
然后12话他的目的就莫名其妙变成了“让路西亚开心地打牌”，哪怕路西亚现在已经全力得不能再全力了
路西亚妹妹更和他一毛钱关系都没有，他甚至不知道妹妹什么病，人在哪儿，叫什么。万一这场输了路西亚拿不到奖金他妹妹就去世了呢？假设没有任何意义
男主只是自以为是地在宣泄自己的价值观罢了，凭什么路西亚妹妹住院了他打牌就非得开心不可？影之诗还带精神控制功能的？
嘴炮闇落ち男二也不是影之诗专利，但是那是建立在对男主和男二有了描写的前提下。这片里男主和男二的对话总共也没几句，妹妹的事更是第一次听说，他哪儿来的勇气要别人开心？他也来微笑世界？

kurihayn

结晶の雨 发表于 2020-6-23 22:08
不，他最开始的目的是“让路西亚拿出全力和他打牌”
然后12话他的目的就莫名其妙变成了“让路西亚开心地 ...

你是漏了11集没看吗，路西亚在那当场犯中二病被全场嘘，如果你是他对手你能无视这种环境吗。
这场比赛他妹妹很有可能在看吧，觉得妹妹看到家人这个样子会担心不是很自然的推测吗。
再说了，让对方笑着打牌又不会影响运气和输赢，黑着脸打牌不是一样输了吗。
笑着打牌输了大家会夸他大度（比如11集的职业选手），全程bm到最后输了会沦为观众笑柄。

阳羽劝的道理根本就无关结果，除非你想看的是阳羽放水认输，可这样是不是又要骂没有竞技精神了？

结晶の雨

kurihayn 发表于 2020-6-24 02:18
你是漏了11集没看吗，路西亚在那当场犯中二病被全场嘘，如果你是他对手你能无视这种环境吗。
这场比赛他 ...

讨论的时候别净是假设戴帽子，我一个字没提谁赢谁输，更没提什么竞技精神，你要对线找别人去

鬼：我没有资格开心
龙：谁决定的？
鬼：我决定的

这话有毛病吗？没毛病吧？我自己不想开心，关你阳羽屁事
而阳羽什么逻辑？
影之诗能拯救你——所以我不希望你一脸悲伤地打牌——你妹妹看了也会难受
excuse me？影之诗救路西亚又和你阳羽有什么关系？影之诗姓龙？你阳羽又认识他妹妹了？你就知道他妹妹对路西亚打牌毫不知情了？
就按你说的，笑着打牌又不会影响运气和输赢，不笑打牌也不会吧？

我再说最后一遍，男主可以嘴炮，也可以嘴炮成功。但这是结果论。他对路西亚的事情根本就毫无所知，甚至连“我通过打牌感受到了你炙热的内心，你其实一定是很开心的”这种描写都没有，他哪儿来的自信让别人开心？这个叫傲慢。

kurihayn

结晶の雨 发表于 2020-6-23 22:34
讨论的时候别净是假设戴帽子，我一个字没提谁赢谁输，更没提什么竞技精神，你要对线找别人去

鬼：我没有 ...

你是满脑子都想着和阳羽抬杠了，没去试图体会角色感情吧。
阳羽对路西亚很明显不是对“区区打过一次牌”的感情啊。你就当他把路西亚视（一）作（见）榜（钟）样（情）呗，官方肯定也是这意思，才让他在11集当着全国的面说路西亚教会了自己这个，教会了自己那个，是自己的目标。不然谁会为了区区一个放过水的对象在校门口蹲一整天（。）
对于一个榜样有一厢情愿的感情也是很正常的，而且阳羽的台词里，虽然有“我不希望你用那副表情打牌”，但是也有“你一定是喜欢影之诗的”。
既有“你妹妹会希望你露出那副表情吗”，也有“对，我不懂。所以我想去了解。”

作为来八路战的台词，真的无可厚非，充其量就是这个来八路战来得太早了。

结晶の雨

kurihayn 发表于 2020-6-24 02:55
你是满脑子都想着和阳羽抬杠了，没去试图体会角色感情吧。
阳羽对路西亚很明显不是对“区区打过一次牌” ...

不      要      假      设
“你就当他把路西亚视（一）作（见）榜（钟）样（情）呗，官方肯定也是这意思”，实锤的话麻烦给个出处谢谢
动画有描写的我就当他真的，哪怕是捉风捕影都行。一点描写都没有我默认是观众脑补

我要和男主抬杠我第二话就来了好吧，何必等到现在？这片什么素质你又不是不知道
这根本不是体会角色感情的问题，而是角色没有体会另一个角色，说白了就是角色塑造的问题
男主什么感情？不就我打牌很开心，我把你当朋友，我也希望你开心么，出发点不能说是坏的，大家都懂
阳羽要真这么嘴炮，那一点问题都没有，但实际他说的都是些什么？
鬼：你什么都不懂
龙：对，我是不懂，但是我不想看到你那副表情
？？？？
然后龙：因为你一定喜欢影之诗吧
？？？？
这都什么乱七八糟的。我不懂你为啥不笑，但是我不想看到你不笑，所以你要给我笑。就因为你喜欢影之诗？
再然后就是上面说的“影之诗不是能拯救你吗，所以你不能一副司马脸打牌”
”だったらお前にそんな顔でバトルしたくない、大切なシャドバを楽しんでほしいんだ”
你看这话的逻辑，我笑才是享受影之诗，我不笑就不是享受影之诗？
更绝的的他最后被路西亚吼了句“你明明什么都不知道”，这时候阳羽来了句
“正因为不知道，才想要去了解”
卧槽 你前面一堆台词有哪句话是想要去了解路西亚了？
“我是不懂，但是我不希望看到你一脸悲伤”。恕我语文不太好，我是没看出来男主想要去了解了，反倒是全程在拿自己的主观想法强求别人
甚至在男主一通嘴炮后，男二的最后一句台词是“世迷言を！”，这压根就没被嘴炮成功好吗？

你要是有空把这俩人打牌时候的台词都写下来读读，你就知道问题在哪儿了，支離滅裂な思考発言
唉，说的我都觉得傻起来了。你要觉得没问题就没问题吧。毕竟不能强迫你的观感。祝你下下周看得开心吧……

瓦米里奥

看访谈原来当初考虑过动画化游戏主线剧情

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kurihayn

结晶の雨 发表于 2020-6-23 23:28
不      要      假      设
“官方肯定也是这意思”，实锤的话麻烦给个出处谢谢
动画有描写的我就当他真 ...

官方肯定也是这意思，才让他在11集当着全国的面说路西亚教会了自己这个，教会了自己那个，是自己的目标。

我不是下一句话就是动画台词吗？我和你也真是鸡同鸭讲了。
刚看完你第一句先回复着，剩下的我慢慢看。

算了，看完了觉得也没必要争了，说出我的阅读理解又要成脑补了。

shadow001

打牌能變億萬富翁,路西亞被吹牛廣告毒害

舞鹤蜜

瓦米里奥 发表于 2020-6-23 23:37
看访谈原来当初考虑过动画化游戏主线剧情

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噗 游戏剧情全都是魔法战斗啊 打牌不能做出来的……还是说就不打算做打牌 那主线做出来岂不是惨不忍睹

powwow

露西亚美少年，妹妹也美，兄妹拥抱美，露西亚复仇鬼眼睛美，声优也可以，虽然剧情被槽的厉害但我目前看的还挺开心的

kxh007458

powwow 发表于 2020-6-24 01:16
露西亚美少年，妹妹也美，兄妹拥抱美，露西亚复仇鬼眼睛美，声优也可以，虽然剧情被槽的厉害但我目前看的还 ...

比起公主链接，每周我更期待影之诗……

kurihayn

唉，我原本还以为只要动画表现有所好转，国内舆论说不定就会有起色，结果发现根本覆水难收。
带节奏的人和被带节奏的云观众只会越来越多。

b站从第三集开始，动画开播才1秒就有一堆人冲进去粘贴已经复制好的差评。
微博一堆看到连第四集都没看的人被一张没有一句话说对了的截图带得飞起纷纷言不如a5。
尼姑庵但凡有人说一句“这集还行啊”也会有人进去杠这杠那。

带着对角色的偏见和找茬的心态看动画能不看得难受吗？

Mikan0726

纯路人，觉得前11话都姑且能接受，但12话台词确实听得不太舒服（无意辩论）。不过作画太强了，足够看下去。希望能像美妙旋律那样后期发力吧。

leitingkai

我说12话比前11话加起来还要恶心会不会被打感觉编剧既不会打牌也不会做人

fange

说不定现在做的剧情让大部分人觉得不怎么好，突然说到老爸剧情来个超展开也说不定，好像动画还没说货币单位是什么，如果是卢比就神了

舞鹤蜜

kurihayn 发表于 2020-6-24 10:53
唉，我原本还以为只要动画表现有所好转，国内舆论说不定就会有起色，结果发现根本覆水难收。
带节奏的人和 ...

问题是动画表现并没有太大好转

前期男主的人设和卡组构成挖的坑太深了 两个好感度-999
一路上靠神抽超版本超模卡吊打或者打假赛战胜对手 过程技术和心智一团糟结果却一帆风顺的决带笑主义男主

一副无技术无操作无进步（几乎没有随着剧情推进出现令人耳目一新的COMBO） 甚至“羞于”描写过程 现实不值一提动画却杀遍天下的傻龙卡组


剧情上 恶心人的地方不去说了 好不容易XCW那里出现一些特别的转变了 到头来这一路倒车回到最初甚至更差？开什么玩笑

冰原狼

用影之诗……给大家……给露西亚……带来笑容吧

kurihayn

我说的有所改善倒不是说剧情，而是演出的部分…
这一集至少出牌顺理成章，作画够燃，演出也给力，感染力很强。
至少我是一边看电视直播，一边在推特和日本人一起发实况。一起实况的那批都是连连称赞的。
因为直播没有空余时间让你仔细思考剧情和对白，燃就完事了。

遗憾的是他们没有在第一集拿出这种水平的演出

kurihayn

舞鹤蜜 发表于 2020-6-24 11:44
问题是动画表现并没有太大好转

前期男主的人设和卡组构成挖的坑太深了 两个好感度-999

您就是我说的那种偏见与找茬的集大成啊。

火焰巨龙骑士+龙力充能+海德拉是不是combo？
贯耳咆哮+火神龙+利用对方随从的谢幕曲是不是combo？

哪怕利用对方渣操默默把贝希摩斯塞给对面也不能说是没思考。

第10集到第12集都没有跳过程了。

没有任何改变的是您自己吧。

钱如命

kurihayn 发表于 2020-06-24 11:49:02

问题就在这啊，人物塑造和剧情都不行，这两集打牌最多也就是中规中矩，你指望靠一集的演出得到“客观好评”？
大家看动画又不会失忆，前十一集的内容和感受留到十二集不是理所当然的吗？

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我是地雷我自豪

所以差不多一季过去了，影之诗实践精神续作之名了吗

古凌锋

我还以为已经够烂了没想到结局还能神操作，不愧是啥多巴斯

kurihayn

钱如命 发表于 2020-6-24 12:57
问题就在这啊，人物塑造和剧情都不行，这两集打牌最多也就是中规中矩，你指望靠一集的演出得到“客观好评” ...

可一个长篇动画一开始拉胯也是常有的…48集才播了12集，无视它正在一点点进步的努力，就拿从隔壁继承过来的ptsd盖章辣鸡动画始终是令人难受的事情。更别说大部分人都是云的。
kmr也说全国是个起点，我对今后的发展还是有所期待的。

坛子漆黑

我妹妹病了在忍受痛苦,我来打牌拿奖金,结果我输了,妹妹没钱看病,你还要我塔诺西

冰原狼

kurihayn 发表于 2020-6-24 13:14
可一个长篇动画一开始拉胯也是常有的…48集才播了12集，无视它正在一点点进步的努力，就拿从隔壁继 ...

既然说到隔壁ptsd我想说一句，打牌动画鲜少有老老实实打牌的，不说什么拯救世界赌上灵魂异世界穿越等等，露西亚的打牌救妹也是将“打牌”和“现实”联系起来的纽带
但是这集打完，露西亚的问题完全！没有！解决啊！露西亚的问题压根就不是笑不出来，而是妹妹没钱治病，打完大赛他是塔诺西了，他妹的问题却完全没着落
至少到目前为止，对编剧而言影之诗才真的只是工具，编剧不想用打牌解决任何问题，打牌也不能解决任何问题
虽然自从主教战开始决构水平好转，火神龙看着也不那么碍眼了，而且这集从“你妹不想看到你伤心的样子”之后的嘴炮和演出都挺不错的，但是核心主题还是没有长进……

如果下集说阳羽把奖金都送给露西亚了就当我什么都没说

leitingkai

坛子漆黑 发表于 2020-6-24 13:54
我妹妹病了在忍受痛苦,我来打牌拿奖金,结果我输了,妹妹没钱看病,你还要我塔诺西 ...

可他真的塔诺西了，精彩

南雲鉄虎

我是地雷我自豪 发表于 2020-6-24 13:10
所以差不多一季过去了，影之诗实践精神续作之名了吗

至少塔诺西世界和无敌的火神龙人的人物塑造是挺精神续作的

坛子漆黑

我是地雷我自豪 发表于 2020-6-24 13:10
所以差不多一季过去了，影之诗实践精神续作之名了吗

用决斗..带来.笑容..
我觉得确实是精神续作

AlphaOmega

坛子漆黑 发表于 2020-6-24 13:54
我妹妹病了在忍受痛苦,我来打牌拿奖金,结果我输了,妹妹没钱看病,你还要我塔诺西 ...

露西亚他诺西的就像a5结尾的隼爷
但是隼爷打LDS的时候可没有BM对方，而是老老实实的拿ace出来打了个三杀再把人做成牌了……好像没啥区别（滑稽）

leitingkai

AlphaOmega 发表于 2020-6-24 14:21
露西亚他诺西的就像a5结尾的隼爷
但是隼爷打LDS的时候可没有BM对方，而是老老实实的拿ace出来打了个三杀 ...

隼爷打LDS那集正好是基础次元唯一一集nico评价极低的（这集才13.6%的好评，而在这之前与这之后的其他几集好评都在八九十以上）
算A5前期最拉胯的一集，而露西亚的表现连A5前期最拉胯的一集都不如，只能说szb动画太厉害
记错了

kurihayn

冰原狼 发表于 2020-6-24 13:56
既然说到隔壁ptsd我想说一句，打牌动画鲜少有老老实实打牌的，不说什么拯救世界赌上灵魂异世界穿越等等， ...

所以嘛，不如给点耐心等看他妹妹这个核心矛盾会不会解决。
现在他们还啥都没说呢，观众就已经盖章阳羽把奖金拿去乱花了。