[UC高达]吉翁粉丝越来越多，是时代发展，还是作品导向问...

exsaga · 发表于 2019-7-7 01:37

本帖最后由 exsaga 于 2019-7-7 10:11 编辑

之前的一般观点都是联邦有联邦的正义，吉翁有吉翁的正义。而且大部分都知道慕佐共和国与军国主义吉翁是两回事。扎比家上台之后的吉翁，无论是内政还是外交，都毫无正义性可言。

基连这个人志大才疏，手段却够狠毒。税收等内政措施，把国内搞的民不聊生。还有对内大清洗，进行的各种屠杀，简直是集反人类犯罪之大成。

就是吉翁内部，到处都是反对基连的。德金不支持，掌握一半军力的基西莉亚也不支持。部队内部充斥着蓝色巨星这种想要杀扎比全家而后快的军官…

也就是说，整个uc世界里，基连统治下的吉翁，支持者压根就没几个。支撑到阿巴瓦库战役才各种势力反水，简直是奇迹了。
而且吉翁和宇宙移民是两回事，宇宙移民最大的敌人的就是吉翁。一年战争以前也没多少宇宙移民支持吉翁，战争之后大部分宇宙移民都和吉翁有血海深仇。其余的side真可怜，突然就被这群疯子代表了，还被疯子杀了全家。

但国内高达圈子现在可奇怪了，到处是喊zick zeon的。而且很多还不是随便喊喊，是振振有词吉翁的正义性，毁掉整个殖民地、杀掉50%人类都可以洗地。

联邦黑来黑去就是腐败。说实话腐败醉生梦死的国家，也比民不聊生白色恐怖的国家好很多吧。第一次看0079结局时，我都诧异为什么联邦给予吉翁这么宽大的处理，成为联邦加盟国，还能保留军队…

现实中的美国如果被日本屠戮了50%的人口，估计也没什么停战协议了，让日本直接消失就完事了。uc里的联邦，要么是菩萨心肠，要么是真的蠢…

历史最大反人类罪犯基连，统领者历史最大集体犯罪群体吉翁公国，然后人气越来越高… sunrise各种新作都是在给吉翁招魂美化，吉翁残党一波又一波，每一波都更加伟光正。感觉用不了多久，基连本人都要翻案…

说句实话，uc现在搞玄学nt精神力，核心的三观又越来越歪，粉丝也扭曲。真不如oo系列和seed了。

黑岩泪香 · 发表于 2019-7-7 01:44

作品導向肯定存在，最直接的0083。
但是最大的原因還是傻逼太多了。
漫區你往前翻翻就能看到認為一戰zeon應該直接丟axis的觀點。

任天索尼子 · 发表于 2019-7-7 01:56

最恶心的作品水天之泪和吉恩前线。

包菜 · 发表于 2019-7-7 01:58

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orangeth · 发表于 2019-7-7 02:01

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BonkoraKKK · 发表于 2019-7-7 02:05

吉恩影射的现实原型好像离现代人距离更远了，其中的一些东西倒蒙上了一层浪漫面纱。大概就和某声优的那种“共产趣味”有点像。
联邦的恶的现实原型倒是就发生在现代人的身边，很多东西可以深切感受到，感同身受，感情自然会不一样。

sauron.j · 发表于 2019-7-7 02:10

作为一个战败国创作的文化作品，让影射的胜利者给予他们仁慈是必须的，要一本正经地把严惩吉恩的设定做出来只会触发日本人的PTSD

exsaga · 发表于 2019-7-7 02:20

orangeth 发表于 2019-7-7 02:01
主要的原因是，EFSF基本没被安排煽情的士兵作战桥段（这里要谈一下富野的煽情策略，简而言之可以概括成吉翁 ...

我觉得seed和OO的三观都挺正的，比现在的uc强多了。

orangeth · 发表于 2019-7-7 02:25

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exsaga · 发表于 2019-7-7 02:38

orangeth 发表于 2019-7-7 02:25
所以说光你觉得有锤子用？

我也说我觉得seed和00的三观都特歪，比如seed和00的每个情节 ...

每个情节… 纯抬杠没意思了呗，浪费时间

萩原组土狼p · 发表于 2019-7-7 02:39

鸡瘟就是本来就是德日混合成的国家，富也为了反战，将二战时期德日很多作为放到了鸡瘟身上，再加上煽动性极强的口号，对小胡子模仿的汤大基，本来光头想用这种对战犯还原的方式来描述战争的残酷达到反战效果，结果现在的那群小孩一个个只记得煽动性口号，记住了自杀冲锋，把反战扔了，再加上0083今西对那群战犯的美化，所以导致了一大批鸡瘟粉丝

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orangeth · 发表于 2019-7-7 02:45

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徐虹昊 · 发表于 2019-7-7 02:50

虽然鸡瘟和联邦都是辣鸡，但我觉得联邦更恶心。

外传里有提到，第一代宇宙移民是被政府逼上宇宙的，而且上宇宙的费用是平民自己出（三辈子的贷款）。

白色恐怖是历史上存在的，但这种经济上的压迫真是闻所未闻。

干出这种倒施逆行的，这联邦还能活的好好的，其恶心程度对我来说好比我英那只火爆猴

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ieahgiergn · 发表于 2019-7-7 02:53

作品导向肯定有，楼上也说了一些，但私以为，吉翁更酷，相较于联邦，更多的是以反抗者的姿态出现，符合中二人士的叛逆需求；又被官方有意无意地模糊了正邪区别

wmhld · 发表于 2019-7-7 02:56

因为大量一年战争后的作品讲的是囧的残党，一方面是那帮残党一个个就跟邪教徒似的大义凛然的样子而且还总能招到可观的力量，一方面是一年战争后联邦成啥废样也能看到

这样结合后面的看会让人质疑一年战争的立场问题

アーシェス · 发表于 2019-7-7 03:00

徐虹昊发表于 2019-7-7 02:50
虽然鸡瘟和联邦都是辣鸡，但我觉得联邦更恶心。

外传里有提到，第一代宇宙移民是被政府逼上宇宙的，而且上 ...

美国的读书贷款

アーシェス · 发表于 2019-7-7 03:02

吉恩有下克上色彩，而且有功亏一篑要素（所罗门还是哪来着）

Stellar_Frost · 发表于 2019-7-7 03:02

本吉恩黑、对UC100年之前的联邦持中性态度者推荐一篇MSL老同人《寻访一年战争吉恩老兵》，风格和主旨比较接近0080

ianny544 · 发表于 2019-7-7 03:12

因为扎古比吉姆帅太多

lqchina · 发表于 2019-7-7 03:15

以前的观众单纯，认为动画就该有好人坏人之分，不是好人的，就是坏人。观众当然是代入好人一方了。

后来随着作品渐渐多元化，联邦也变得不那么正义了，吉翁的有些角色看起来反倒比联邦还可爱了。观众也不再像以前那么单纯，非黒即白地看待问题了。

当然你说的那种极端人士，不惜杀50%的人来解决问题的，大部分都是钓鱼党。那种人的言论你看看就好了，虽然说得可能慷慨激昂，其实就是为了逼真来钓鱼罢了。

就算说的是实话，也不过是个精神病，你理他干嘛。

gundammarkⅡ · 发表于 2019-7-7 04:56

引用雷霆宙域伊欧喷吉翁的对白：装什么受害者

明明大义在手，疯到把可以作为盟友的其他side逼上绝路的脑残战略

azurefury · 发表于 2019-7-7 05:12

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azurefury · 发表于 2019-7-7 05:19

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9090asd · 发表于 2019-7-7 05:38

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banglian · 发表于 2019-7-7 07:55

你说反了吧，早年国内网上吉翁粉比现在多的多，msl时期至少五五开。我印象里0083的卡多彻底被大家骂是个脑残恐怖分子的历史也就不到10年

西门无恨 · 发表于 2019-7-7 07:56

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rm01sgt · 发表于 2019-7-7 08:21

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kiraabu · 发表于 2019-7-7 08:25

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mumubear · 发表于 2019-7-7 08:31

orangeth 发表于 2019-7-7 02:01
主要的原因是，EFSF基本没被安排煽情的士兵作战桥段（这里要谈一下富野的煽情策略，简而言之可以概括成吉翁 ...

你在这点上纠结你就输了，这种SB口号，煽情桥段最早是为了讽刺吉翁上下好大喜功，满口谎言，心里没底故意设计的。。。

最典型的就是马克贝一手摸着北宋的花瓶一边说“吉翁还能再战十年”，地球降下作战二月开始，马克贝十月就飞回side3了，当中一边要提防汤义刚势力发现挖矿故意支开蓝巴拉尔，一方面要和联邦守军斗智斗勇，还要花点时间摸鱼找一千多年以前的花瓶，他马克贝能在敖德萨挖多少矿可想而知。。。
其余还有什么这台扎古陪我身经百战，还是那句话，一年战争不是十年战争，这种例子数不胜数

。
宇宙居民自然有独立解放的需求，但是怎么也轮不到扎比家

这点倒是被三八系列完美继承，巴尼爱吹牛送了小命，卡托道貌岸然。。。

老观众看过算过笑笑而已，新观众翻翻设定也会变成老观众。。。

lolikonh · 发表于 2019-7-7 08:56

吉翁已无可用之兵

chilno · 发表于 2019-7-7 09:10

我觉得可能是因为无性繁殖的吉恩残党越杀越多的原因吧？

tfcatus · 发表于 2019-7-7 09:18

道理很简单，这就和很多神皇支持者一开始只是为了怼民主党的白左圣母而挺川，挺到最后走火入魔成了忠实的川卫兵，每天都把MAGA和KAG挂在嘴边一样，历史从来都不缺少这种人的

— from samsung SM-G950U, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

AZHT · 发表于 2019-7-7 09:25

毕竟是围绕模型，只是觉得形式酷炫而已，就像玩山口山选部落或者玩战锤选混沌一样，就算真是在乎内核也没有人会站OYW时期的吉翁内核吧

另外真的有国内高达圈这个东西吗？我还以为早就随着MSL之类的论坛式微和高达吧傻逼化以后消失了

发财就手 · 发表于 2019-7-7 09:29

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游戏无用 · 发表于 2019-7-7 09:42

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闽明 · 发表于 2019-7-7 09:52

我就是中二喜欢吉恩，现在喜欢联邦，玩GBO2把吉恩的机体都改成无印吉姆的红白配色再贴上联邦标志，包爽

熊边上 · 发表于 2019-7-7 09:57

感觉动画里没有怎么正面描写吉翁的恶，吉翁的恶大多都像教科书里写古人一样一笔带过，反倒是联邦的恶经常出现，又过于真实

exsaga · 发表于 2019-7-7 10:12

而且吉翁和宇宙移民是两回事，宇宙移民最大的敌人的就是吉翁。一年战争以前也没多少宇宙移民支持吉翁，战争之后大部分宇宙移民都和吉翁有血海深仇。其余的side真可怜，突然就被这群疯子代表了，还被疯子杀了全家

阿萨托斯 · 发表于 2019-7-7 10:16

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lenin · 发表于 2019-7-7 10:24

反了，十五年前左右自护粉丝远超过今天，现在除了跟风的小屁孩，大多数人三观都逐步正常了

----发送自 OPPO PAFM00,Android 8.1.0

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