[gal] 转型成 樱之诗 サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う- 讨论楼

cowboyblue

跑题了，我怀疑这张CG是对应sca-自和王雀孙搅基的twitter

22 Aug 2014
@m_hibiki_LxT 屋上ではありませんが、コミケのスタッフルームの喫煙部屋にヒラヒラのコスプレイヤーがたばこ吸ってましたよ。王雀孫に付き合ってはじめて行ったのですが、喫煙ルームってすごいですね。空気清浄機が沢山置いてて赤いバケツも置いてて、物々しいです。

22 Aug 2014
（给m_hibiki_LxT的留言）虽然这不是顶楼啦，这是Comic的员工吸烟室，Coser都在随意地吸烟。尽管是陪王雀孙第一次来，不过吸烟室还真是厉害。满是空气净化机和水桶，不愧是吸烟室。

Quantum233

拜读了楼主的https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1907656&highlight=%E6%A8%B1%E4%B9%8B%E8%AF%97&mobile=2，在下态度和对这篇一样https://bangumi.tv/blog/295386。两位出发点是极好的，但真的不值得。
sca自对自己所引用东西的态度上面很多人已经说了，不再赘述。单从身为玩家的角度，我全打完唯一有印象的就是：才能会背叛你，但技术不会。这个观点贯穿全篇，结合剧情诠释的非常有力，其他哲学美学探讨也不能说是图一乐吧(当然快乐王子我觉得用得也不咋地)，但其对氛围的塑造真的不错。

Quantum233

shamal0324 发表于 2020-6-8 13:12
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1907656-1-1.html

王婆卖瓜一下。

嗯。。看完这帖后就自己找过去了，但这种其实并不符合一般意义上的“解析”，而是对作者本身出发点的一种评价(无论褒义贬义)。
我想要的是那种根据大量细节结合作品本身进行合理推论的文，举个例子，之前在贴吧遇到一位老哥注意到共通线禀在樱花树下讲王尔德故事时对直哉的称呼突然恢复成了“直君”(除了初次再会时喊了一声“直君”导致对方落荒而逃外后来一直是草薙君)，还有其当时的立场观点“直君是王子吧，但我不会成为小燕子也不会成为王子”，推论出了禀在这里暂时性恢复了记忆(当然我也保留自己“樱花暂时唤醒了禀体内神明”看法)。
扶她自这部作品文笔烂成这样的原因上面很多人也说了，相信刻肯定不是这样，但诗埋伏笔和爆发的攻力吊打业界多数黄油，这也是个不应该忽略的事实。

Quantum233

cowboyblue 发表于 2020-6-8 13:54
跑题了，我怀疑这张CG是对应sca-自和王雀孙搅基的twitter
22 Aug 2014
（给m_hibiki_LxT的留言）虽然这不是 ...

草()

101kl

Quantum233 发表于 2020-6-8 13:10
现在批评空间那边的排名倒是趋于一个合理值了，但是国内这边bangumi就很迷，仅次于塞尔达是什么鬼，换句话 ...

我一开始以为樱之诗在出了汉化后分数会降，结果实际上居然飞升了，我都惊了
樱之诗埋伏笔然后的爆发力确实印象深刻，一二章实际上很多伏笔简直贴脸输出这就是伏笔有故事了，第二章结尾樱花足迹那一段的爆发也非常有感染力
sca自实际上写女性视角挺好的，优美虽然是个女同性恋，不过我多少能和她的心理活动共鸣

shamal0324

Quantum233 发表于 2020-6-8 13:59
拜读了楼主的https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1907656&highlight=%E6%A8%B1%E4 ...

多谢你的链接，不过过去一看，失望。那人对海德格尔、对维特连门都没入，借别人的话写自己的诗罢了。我敢写康德好歹是上过课、读过原著和N种二手解读、写过essay拿过A的。换句话说，我那篇稍微改一下就能拿到哲学课上当个期末报告、小论文，他那篇会被教授咔嚓掉。

shamal0324

Quantum233 发表于 2020-6-8 14:17
嗯。。看完这帖后就自己找过去了，但这种其实并不符合一般意义上的“解析”，而是对作者本身出发点的一种 ...

至于《樱之诗》本身，嗯……我努力地想找些好话说两句，但不好意思，真的一句都挤不出来。讲真，艺术与伦理的关系 & 亚里士多德德性伦理学正好是我热衷哲学那几年就极感兴趣的题目，结果给写成这个鬼样，真的不想跟他客气。

艺术家的生涯，就算在20世纪也是被大众文学写烂了的内容，SCA自自己就引过《月亮与六便士》、《盖特路特（春の嵐）》，怎就学不得前人的十分之一？他并不是不会画画，自称色彩方面还有点过人之处（游戏里的所有“名画”都是他自己画的），还写得这么烂，这么假。稚拙的技巧的背后表露的是肤浅的思想。就像ls那位说的，他和他的粉丝群都是有了天台、少女、抽烟这种浅薄意象就满足的那类人了。

Quantum233

shamal0324 发表于 2020-6-8 19:08
至于《樱之诗》本身，嗯……我努力地想找些好话说两句，但不好意思，真的一句都挤不出来。讲真，艺术与伦 ...

无意冒犯，没有将两位相提并论的意思，只是想说你们用力的方向错了，拳头打在了空气上。
樱之诗是幸福物语之上的梯子，其他东西都只是配菜而已，塞私货又塞得不咋地确实是**病了。然而就好比麻子整天打棒球，但黑子要喷夏洛特也不会抓着这点啊233

Quantum233

101kl 发表于 2020-6-8 16:03
我一开始以为樱之诗在出了汉化后分数会降，结果实际上居然飞升了，我都惊了
樱之诗埋伏笔然后的爆 ...

sca笔下的百合线认真回想你会发现是没有性别特征的(除了某人整天大喊自己蕾丝边)，几个简直量身定制的意象隐喻结合爆炸演出，还有优美自身除了性别外完全符合黄油男主的人设，你有时都忘了自己在看女同的故事。
btw其实六章铃菜有提过直哉是优美唯一在异性方面中意的男性。

101kl

Quantum233 发表于 2020-6-8 21:23
sca笔下的百合线认真回想你会发现是没有性别特征的(除了某人整天大喊自己蕾丝边)，几个简直量身定制的意 ...

我倒是觉得优美的内心活动还是有作为女同的感受的，即使我不是同性恋我也能感受的出来

我喜欢女孩子。
仅仅如此。
不过世间似乎连这个都不允许。
无妨,就算不被允许也没关系。
只要无视便好。
然而,世间还没宽容到可以让我无视它。
光是寻求理由就足以让我感到不快。
我喜欢女孩子这件事是没有理由的。
即便如此他们还是问我要理由。
(--为什么?）
你们喜欢异性只是偶然,不要因为这是大多数就觉得这是自然,觉得所有人就都应该如此,你们这群呆瓜。
这帮人的脑子,没有独创性也没有想像力,单纯只是因为他们都是这样的,就觉得这是正解。
(--真让人不快。)
特别是,男性问出这种疑问的时候,更让我汗毛倒立。
他们要是能稍微动下脑子,应该也能理解的。
那种让人汗毛倒立的气味。
彷佛由烂泥做成的粗鲁的手。
被**一样的卷毛包裹的丑陋身躯。
你们想像一下被那种身体侵犯的感觉。
至少我不能忍受那种东西。
被男**抚,对我来说就是那样的事情。

就是这段让我感觉描写有共鸣的地方，她本人不一定有多么讨厌男性或者异性恋，但作为少数派或者弱势群体，当别人在以俯视或者猎奇的眼光看着自己的时候，自己也会这么冷眼看着对方，蔑视着对方的傲慢和理所当然，这种心理随着优美的成长，逐渐接受自己女性的特征，一定会如影随形

Quantum233

101kl 发表于 2020-6-8 21:49
我倒是觉得优美的内心活动还是有作为女同的感受的，即使我不是同性恋我也能感受的出来

就是这段让 ...

emmm你把文中的“你们”这个对象限定成gay圈，把文中的“异性”换成“同性”，会发现可以无畅代入没有任何违和感。。。说白了，这段刻意模糊了“优美是女性”这个事实，从而也就减弱了“女同的存在感”。
百合线还有一条令人津津乐道的片段是共通线泳池那里的空气系(别的地方偷的名词，不确定对不对x)对话，你会发现就很难代入并产生共鸣，因为字里行间都在强调着“优美是女性”。

Quantum233

呦西，总算翻到一篇还有点意思的(要挂梯)https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?bsn=60446&page=&snA=1383&last=

怀表小兔

shamal0324 发表于 2019-7-6 02:51
借地问一下，一个挺不错的水上由岐cos帖子现在哪里还看得到？就是这贴里面的

https://bbs.saraba1st.com/2 ...

https://zhuanlan.zhihu.com/p/27643305
是这篇不？感觉时间跨度挺大。
不过比起樱之诗，个人感觉还是更喜欢素晴日。樱之诗的理论在怎么艰深，最后留下的还是氛围和OST。我倒觉得也不必要非扯着扶她自的理论磕来磕去，有个难忘的回忆就够了。像这种作品，到应该像是素晴日所说的“梯子”，这些名词和理论愿意研究的就去研究，总之算是能让人开个眼界

shamal0324

怀表小兔 发表于 2020-6-10 16:32
https://zhuanlan.zhihu.com/p/27643305
是这篇不？感觉时间跨度挺大。
不过比起樱之诗，个人感觉还是更 ...

多谢。

……悄悄话，现在我看得懂了，这文……没我当年想象的那么好，有太多借题阐发的地方，也阐发得不到点子上去。

“梯子”的作用我是肯定的，但我很怀疑误导性更强一点。就算这些都不当真，SCA自文字底下流露出的三观，我觉得是不怎么有益的。假如他有旷世诗才，那又另当别论，但明眼人都看出来了，他并没有。

Quantum233

Kirixima 发表于 2020-6-10 17:16
直接skip开头两条线，日常也全部skip掉，只看剩下的也不会对整个故事产生什么理解上的障碍。就我的体验来看 ...

49楼https://tieba.baidu.com/p/6131413795

cowboyblue

你知道我的 发表于 2020-7-9 11:45
呃，樱之刻有消息了么……

没有 但可以预计有官方中文版的可能性

namelessy

舒服了，bgm满屏的好评让我一度怀疑是不是我脑子有病

叉加叉

cowboyblue 发表于 2020-07-09 11:51:54
没有 但可以预计有官方中文版的可能性

官中是哪里的消息？还有此等好事

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

cowboyblue

叉加叉 发表于 2020-8-23 19:42
官中是哪里的消息？还有此等好事

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

Aniplex.EXE吧，做了《ATRI》后第二年的企划再搞个大的；或者DLSite，在兰斯10官中后也想继续和中方合作。

TiiTiiLL

官中咖喱会越来越多吗，话说官汉成本高吗，

LLLLLuB

带着高期待熬夜通完true结局，最后只能说失望了。前作素晴日的高质量以及高评分的加成下，樱之诗只能说是平庸了。
开头基友太烦人，直接就把男性声音都关了，共同线有点冗长，缺少趣味性。5女主里，最喜欢的是鸟谷和凛。鸟谷欢喜冤家加骚气的立绘实在加分，凛是完美的青梅，个人线和其他三女线的助攻都能给凛加分。最后te又是变相蓝end这点让人愤怒，我熬完夜第二天还得早起上班啊。