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[讨论] 阴阳师这几个3渲2动画什么水平?

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发表于 2019-7-2 20:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
国产动画我基本没怎么看,但最近看异常生物的讨论起了一点兴趣,毕竟我也看网文(虽然看的都是一些扑街文),如果国内动画能起来多一点能看的东西也是件好事。因为其它的不了解,就拿我熟悉的阴阳师开题了
阴阳师到现在其实动画出了不少了,算上马上要播的都五季了,但那些5分钟10分钟的国产2D动画质量基本惨不忍睹,没啥讨论的必要,不过游戏本体附带的几个3DCG我个人觉得还是可以讨论一下的。
先上几个链接:
https://www.bilibili.com/video/av52547434 今年520的宣传片
https://www.bilibili.com/video/av26283805 去年夏日花火大会
https://www.bilibili.com/video/av33952967 差不多6分钟的白藏主CG
https://www.bilibili.com/video/av35967311 7分钟的,4:37开始的,一反木绵入侵宅邸复仇那一段我觉得不错
https://www.bilibili.com/video/av50460017 10分钟的不知火CG,目前播放最高的,评论制作方出没,“两点十分动漫”,不认识,官方空间有幕后制作花絮,但只在最后两分钟出现,也没什么信息量
先说一下,请不要吐槽文案,阴阳师文案之差已经在玩家这里变成梗了,请尽量从技术上讨论一下,建模、分镜、动作之类的。
然后是我个人评价:阴阳师这些CG都是日配,配音上没什么问题,BGM应该也是日本那边的,加上CG长度不长场景不多,所以BGM基本都是加分项没有出现扣分的情况。建模我不知道怎么回事,感觉四大主角两个女主明显更丑,尤其520那个CG,神乐和晴明差的很多,希望不是技术原因,总的来说建模还是可以的。动作方面,入殓师CG里有一群仆人跑步看起来还是有点僵硬,其它还好,不过看不知火CG的职员表,应该是有用动作捕捉技术的,就是不知道用了多少,打斗分析不来,分镜也分析不来。
从阴阳师的2D动画质量和我看到的一些讨论,感觉国内2D短时间内的起不来,但如果能做宝石之国这种级别的我觉得还是可以的,这几个CG由于长度和我个人水平原因看不出和宝石之国的差别,不过阴阳师官方说过接下来的一年会有50分钟长度的CG,可以期待一下。另外就是成本问题,毕竟动画回本是个大难题。
PS:阴阳师今年下半年有个番外动画,只有一张图,不过长度应该挺长的,起码一个OVA长度,制作方不清楚,可能是国产也可能是日方,3D或者2D也不确定。明年还有24分钟的正番,同样只有一张图,不过那个通知风格完全的日式,大概率日本公司,不知道网易能不能找个靠谱公司,打个中日合作翻身仗或者变成另一个凯子
PS:https://www.bilibili.com/video/av39858074/?p=1 其它一些比较短的CG和绘卷合集,有兴趣也可以看看
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发表于 2019-7-2 20:52 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-2 20:54 来自手机 | 显示全部楼层
中日合作还是有靠谱的吧,疯房子拿国内原作改编的藏獒多吉听说还不错
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发表于 2019-7-2 21:08 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2019-7-2 21:15 | 显示全部楼层
飞裤头里 发表于 2019-07-02 21:08:49
营养师不是说要拍真人电影么,因为众所周知的原因太监了?
已经杀青了,没确定什么时候上就是了,我估计官方现在也是骑虎难下

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发表于 2019-7-2 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
B萌萌王的水平
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 楼主| 发表于 2019-7-2 21:29 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2019-07-02 20:52:54
在泥潭被疯狂diss的隔壁厂米哈游过两天也要出CG了,应该比这个强。
米哈游的CG漫区之前应该讨论过,具体过程不太记得了。我个人觉得它这个更接近2D效果,特别是风和烟尘的特效,看起来比阴阳师的强。不过这个场景更单一,科幻机械部分本身就更适合3D,阴阳师那个场景更多样一点,花花草草,建筑,水和雪都有
PS:米哈游只是原神出来后在游戏区风评爆破了吧,网易在泥潭的风评应该更差,当然这个CG不是网易做的

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发表于 2019-7-2 21:32 | 显示全部楼层
给商业动画一集的钱哪有几分钟手游CG的多,3D动画目前顶点是FF15(SE技术还是很牛的)

三渲二本来都是省成本搞出来的,奈何现在年轻人喜欢
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发表于 2019-7-2 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 临界点 于 2019-7-2 21:46 编辑
花葬红蝶 发表于 2019-7-2 20:54
中日合作还是有靠谱的吧,疯房子拿国内原作改编的藏獒多吉听说还不错 ...

就作画还行吧   上映之后还不是没一点水花  而且那片子基本就是日本人主导的   中国就是出资而已  跟现在网飞找日本做片子一个模式  但现在国内找日本做是想做IP 宣传自己的作品的  这样很难出来好东西
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发表于 2019-7-2 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 临界点 于 2019-7-2 21:52 编辑
精英级自演乙 发表于 2019-7-2 21:32
给商业动画一集的钱哪有几分钟手游CG的多,3D动画目前顶点是FF15(SE技术还是很牛的)

三渲二本来都是省成 ...

三渲二对于番剧来说是最合适的  因为成本时间关系如果走真实系那出来的效果跟电影差别太大 没多少人会接受的   但国产3D动画大部分还是走这种路线 所以粗糙感还是非常明显
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发表于 2019-7-2 21:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 临界点 于 2019-7-2 21:53 编辑

阴阳师这个动画我估计还是外包日本做的 因为国内3D动画公司有搞3渲2的极少   还达不到这种效果    宝石之国最大的特点是极其流畅的动作设计及脸部表情处理  不会像一般3渲2动画那样表情都是僵硬的  LZ再对比一下就知道差距了
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发表于 2019-7-2 21:53 | 显示全部楼层
夏日花火的那个是日方制作的,开头有POLYGON PICTURES的logo,就是制作希德尼娅的骑士、哥斯拉三部曲等动画的制作方。其他不清楚。
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发表于 2019-7-2 21:56 | 显示全部楼层
稍微歪一下,
因为最近技术的发展,三渲二技术和手绘结合越来越容易高效,以后可能更多的是这样的制作方式。
举一个例子:
https://www.bilibili.com/video/av23437609
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发表于 2019-7-2 22:02 | 显示全部楼层
网易现在搞出两部阴阳师动画都是二次元泡面,感觉他们也没有要搞长篇的意思。

跟顶楼那些性质差别不大,都是短小的宣传片。
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发表于 2019-7-2 22:04 来自手机 | 显示全部楼层
间宮夏生 发表于 2019-7-2 21:29
米哈游的CG漫区之前应该讨论过,具体过程不太记得了。我个人觉得它这个更接近2D效果,特别是风和烟尘的特效 ...

这种有实景参照或者甚至可以在素材商店里直接拿来用的现实物体模型才是最好做的,凭空想场景难多了。
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发表于 2019-7-2 22:08 | 显示全部楼层
茴香蚪的马甲 发表于 2019-7-2 21:53
夏日花火的那个是日方制作的,开头有POLYGON PICTURES的logo,就是制作希德尼娅的骑士、哥斯拉三部曲等动画 ...

都是外包POLYGON PICTURES的。
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 楼主| 发表于 2019-7-2 22:10 | 显示全部楼层
fantuanxiaoyi 发表于 2019-7-2 22:04
这种有实景参照或者甚至可以在素材商店里直接拿来用的现实物体模型才是最好做的,凭空想场景难多了。 ...

我的意思是质感,不是长什么样子,而是像什么。机械部分现在日本那边也基本是3D吧,手绘萝卜应该已经很少了
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 楼主| 发表于 2019-7-2 22:13 | 显示全部楼层
茴香蚪的马甲 发表于 2019-7-2 21:53
夏日花火的那个是日方制作的,开头有POLYGON PICTURES的logo,就是制作希德尼娅的骑士、哥斯拉三部曲等动画 ...

之前看见logo了,因为不认识而且不知火那个CG两点十分直接在评论出现了所以以为是他做的,我又看了他自己做的动画,完全不是同一个风格。结合LS发言,外包可能性极大
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发表于 2019-7-2 22:25 | 显示全部楼层
间宮夏生 发表于 2019-7-2 22:13
之前看见logo了,因为不认识而且不知火那个CG两点十分直接在评论出现了所以以为是他做的,我又看了他自己 ...

国内2d 3d最强的就那么几个工作室  实力怎么样其实都清楚   是不是他们做的其实一看就能猜个七八了
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 楼主| 发表于 2019-7-2 22:27 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2019-7-2 22:02
网易现在搞出两部阴阳师动画都是二次元泡面,感觉他们也没有要搞长篇的意思。

跟顶楼那些性质差别不大,都 ...

泡面已经三部五季了,《阴阳师夏日物语》两季,《百鬼幼儿园》两季,《没出息的阴阳师一家》一季
长篇计划应该还是有的,官博明确说过接下来一年的资料片里会附带50分钟长度的剧情CG,长度都出来了,估计也做的差不多了。下半年的番外和明年的24分钟正番也是发布会明确说的。阴阳师现在的流水应该撑的到明年,如果做大死或者有事延后估计就悬了
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发表于 2019-7-2 22:28 | 显示全部楼层
间宮夏生 发表于 2019-7-2 22:27
泡面已经三部五季了,《阴阳师夏日物语》两季,《百鬼幼儿园》两季,《没出息的阴阳师一家》一季
长篇计 ...

做出来其实就是只能当广告片而已   说实话能投多少钱最终会不会做出来很难说  别抱太大期望比较好
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 楼主| 发表于 2019-7-2 22:45 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2019-7-2 22:28
做出来其实就是只能当广告片而已   说实话能投多少钱最终会不会做出来很难说  别抱太大期望比较好 ...

虽然阴阳师是我玩的最久的手游,但说到底也不过是玩了一年差一点,中间还弃坑了一年,最近才回坑,期望有,但肯定不大。我主要是看最近异常和拾又之国的讨论,惊叹于国内2D之差,想问一下国内3渲2的情况。另外就是好奇网易能不能在日本找个靠谱公司做个好好一点的动画。网易在日本经营有一段日子了,虽然是游戏方面,说不定能有点面子呢
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发表于 2019-7-2 22:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 临界点 于 2019-7-2 22:57 编辑
间宮夏生 发表于 2019-7-2 22:45
虽然阴阳师是我玩的最久的手游,但说到底也不过是玩了一年差一点,中间还弃坑了一年,最近才回坑,期望有 ...

国内2d人才断档太厉害  就算是异常这种水准的也没几家能做得出来  至于网易有没有面子我觉得悬  等看看在日本最火的碧蓝能出来什么样的片子再说吧    中日合作3D这块效果最好的还是凡人修仙传  如果能维持PV的水准的话   
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发表于 2019-7-3 00:18 来自手机 | 显示全部楼层
阴阳师这些视频是经费的味道啊。说起三渲二,之前看过声影做的沈剑心不错,虽然说不上精致,但是很自然。不过不知道为什么,我看过的三渲二动画都有些微妙的卡顿。
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发表于 2019-7-3 00:26 | 显示全部楼层
间宮夏生 发表于 2019-7-2 22:45
虽然阴阳师是我玩的最久的手游,但说到底也不过是玩了一年差一点,中间还弃坑了一年,最近才回坑,期望有 ...

阴阳师不是有个陈坤主演的真人电影,大概率要暴死,或许间接导致没有靠谱的长篇动画了。

现在感觉网易更热衷搞音乐剧,还在游戏里不停送票。
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 楼主| 发表于 2019-7-3 00:51 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2019-07-03 00:26:20
阴阳师不是有个陈坤主演的真人电影,大概率要暴死,或许间接导致没有靠谱的长篇动画了。

现在感觉网易更 ...
真人电影我都想不到不暴死的理由,完全是当初人气高的时候瞎下的决策,网易脑子正常点就应该早预料到了后果。但是目前网易好像没有放弃阴阳师的打算,520一口气公布了四个新游戏,还有点加大投入的感觉。而且以阴阳师平均3亿上下的流水来看,投资一个2千万人民币(每集预算2000w日元)不到的动画问题不大,阴阳师的游戏素质我感觉还行的,最近的策划也不那么作死了,就是可能和宅相性不太好。
阴阳师的音乐剧我是真的迷,完全不知道网易出于什么心态搞的。音乐剧本身就非常小众吧,日本那边搞线下也是交响乐的多,音乐剧没什么印象,网易还搞个全日本人演的音乐剧,国内看都要靠AR字幕。虽然好像评价挺好,能出两季而且官方之前说票预定超出预期说明没亏本。至于游戏内送票,和抽锦鲤一个性质,实际应该没多少人抽中

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发表于 2019-7-3 01:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wfefe 于 2019-7-3 02:13 编辑
间宮夏生 发表于 2019-7-2 22:13
之前看见logo了,因为不认识而且不知火那个CG两点十分直接在评论出现了所以以为是他做的,我又看了他自己 ...

不知火那个的片尾制作名单一票中国人,应该不是外包。另外两点十分也做了去年阴阳师入殓师的cg,不知火是第二个。( http://bbs.nga.cn/read.php?tid=17056766&page=1&rand=453  )
说白了国内3d在钱足够,工期足够的情况下技术突破不是问题。但是短期内分镜,演出,美术,配乐这些还是很难有明显进步。
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发表于 2019-7-3 01:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 wfefe 于 2019-7-3 01:38 编辑

我印象里国内2d具有合格的长篇连载水平的公司大概有:视美,绘梦,彩铅,娃娃鱼,震雷,好传(我这里的标准是能拿出手,不至于太尴尬)。剩下一些公司要不在做外包,要不不混番剧市场。
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发表于 2019-7-3 01:39 | 显示全部楼层
间宮夏生 发表于 2019-7-3 00:51
真人电影我都想不到不暴死的理由,完全是当初人气高的时候瞎下的决策,网易脑子正常点就应该早预料到了后果 ...

音乐剧本体是皮肤nga有不少人表示想买最便宜一档换了皮肤就走
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发表于 2019-7-3 08:21 来自手机 | 显示全部楼层
不是外包给POLYGON PICTURES做的么
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发表于 2019-7-3 10:18 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-3 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-3 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2019-7-2 21:40
就作画还行吧   上映之后还不是没一点水花  而且那片子基本就是日本人主导的   中国就是出资而已  跟现在 ...

这不是拿国内的小说改编的吗,不能叫只是出资吧
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