三观不正的作品有哪些？

zsirius · 发表于 2019-7-1 13:29

吃饭传说发表于 2019-7-1 13:11
三观不正的标准是什么？
前面有人说的好人没好报，恶人没恶报算不算三观不正？然而现实中这是普遍存在的， ...

事实描述和价值判断的区别。好人没好报，恶人没恶报，作为事实描述没有问题，哪怕是虚构的故事情节。然而因此进一步宣扬不可当好人，只能当恶人（还不是指行事不择手段，而是故意为恶），这就是出了问题。其实所谓“好人有好报，恶人有恶报”，更应当作一种祝愿和诅咒，比如“愿世界和平”，把这当成事实或理所当然，那也显然是有问题的。再进一步把这当作功利主义的当好人不当恶人的理由，那就更不对，甚至就是因为好人没好报所以不当好人的一体两面

AliceLiddell · 发表于 2019-7-1 13:30

rxds 发表于 2019-06-30 20:36:40
勿忘蛛

+1

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卢迪乌斯 · 发表于 2019-7-1 13:38

这个话题的标准玩具不应该是浪客剑心吗

king520kyo · 发表于 2019-7-1 13:40

枢木スザク发表于 2019-6-30 20:21
骨王，谭雅，盾勇

盾勇还行吧又没做啥出格的事
穿越小说了三观歪的绝对是手机侠

plusSharp · 发表于 2019-7-1 13:42

zsirius 发表于 2019-7-1 08:56
“在蒸制利益面前，蒸制家个人的情感无足轻重”
——大概是想说这个吧，然而实际上的效果却是拉前了一步 ...

问题在于之前大佐已经杀过一个人造人了，而且杀死人造人本身也是必要的而不仅仅是报私仇，这种情况下却要仅仅为了让大佐不能报仇而从他那里抢走恩维，我实在看不出做这种事的理由。

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king520kyo · 发表于 2019-7-1 13:45

jhjy217 发表于 2019-6-30 20:26
我最无法理解的就是日本老是说什么复仇无法解决问题这种观点
每次看到主角放过仇人我就特别无法理解啊
别人 ...

发起战争的战败国特有思路

zsirius · 发表于 2019-7-1 13:50

碎片整理发表于 2019-7-1 13:22
认真讲，日本这么多动漫，我觉得只有这部真正写出了“妖”这个字。看这样的作品，就不该带着俗世观 ...

然而日本有不少著名的妖怪，其实是污蔑与朝廷不和的原住民部落，强盗，蒸制斗争失败者等等，比如土蜘蛛，鬼，大岳丸，天狗。
胜者为人为神，败者作妖作怪

zsirius · 发表于 2019-7-1 13:53

plusSharp 发表于 2019-7-1 13:42
问题在于之前大佐已经杀过一个人造人了，而且杀死人造人本身也是必要的而不仅仅是报私仇，这种情况下却要 ...

所以说，这是把正确的论点往前多拉了一步，结果成了谬误。应该算是个失误。

dora盐包蛋 · 发表于 2019-7-1 13:54

死神狙击手发表于 2019-7-1 12:07
严格来说，中国这边这样宽恕的也不少，比如谢逊

谢逊那段不是讽刺文学吗最后没被各大门派大卸八块完全是因为有一个牛逼的干儿子

—— 来自 OPPO PADT00, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

吃饭传说 · 发表于 2019-7-1 13:59

zsirius 发表于 2019-7-1 13:29
事实描述和价值判断的区别。好人没好报，恶人没恶报，作为事实描述没有问题，哪怕是虚构的故事情节。然而 ...

我给人推荐过一部漫画快乐人生，我觉得是属于“zz不正确”但是三观正的作品，但是好几个人认为这漫画三观不正
想说三观这种概念本来就没有标准，有的人把它等同于zzzq，这词被用滥了

死神狙击手 · 发表于 2019-7-1 14:07

dora盐包蛋发表于 2019-7-1 13:54
谢逊那段不是讽刺文学吗最后没被各大门派大卸八块完全是因为有一个牛逼的干儿子

—— 来自 OPPO ...

在那之前谢逊也算半宽恕了成昆啊。

其实并不是讽刺文学，而是佛教思想在金庸小说里的体现。

secgao · 发表于 2019-7-1 14:10

为什么5页都没人提大鱼海溏。

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liujn6 · 发表于 2019-7-1 14:11

我说我觉得最恶心的吧，强行扯什么“哪有什么绝对的善与恶，只是立场不同而已”“世界不是非黑即白的，人不是能简单分为好人与坏人”这种虚无主义的话来混淆视听给明显是恶的一方的人洗白。一个杀人无数的杀人魔有一次放过了一个小女孩，或者在家是个好丈夫好父亲，就有很多人觉得他是温情的可原谅的

stmule · 发表于 2019-7-1 14:14

luoy 发表于 2019-6-30 20:49
请去把一个叫做梅菲斯特赏的小说奖都看一遍，这个奖旨在找出最异色的新本格新人。但新本格里出名的比如白 ...

梅菲斯特赏，第一个想到的不该是西尾维新么

死神狙击手 · 发表于 2019-7-1 14:32

liujn6 发表于 2019-7-1 14:11
我说我觉得最恶心的吧，强行扯什么“哪有什么绝对的善与恶，只是立场不同而已”“世界不是非黑即白的，人不 ...

这不就是白银案吗。虽然他没放过什么小女孩，照样奸杀了（8岁）

注册一个 · 发表于 2019-7-1 14:35

提到谢逊就想到书剑，现在回想起来还是反胃

walkerman · 发表于 2019-7-1 14:42

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beanbeam · 发表于 2019-7-1 14:50

小时候看《大力鼠》部分剧集觉得难以接受；如果《猫和老鼠》是冤家互怼，相爱相杀的话所以两边观感都还凑活的话；大力鼠里面有几集就是老鼠先作妖，然后猫来收拾，结果主角帮亲不帮理

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king520kyo · 发表于 2019-7-1 14:55

soby 发表于 2019-7-1 12:38
相比之下肛插剑的三观在泥潭就无比端正，管你什么大义什么全人类巴拉巴拉，不听不听你搞了我的亲人我就搞死 ...

枪叉剑其实也是有对比的
雷就是极端的复仇鬼为了报仇啥都可以做挡路的通通干掉同伙也是能杀就杀
邦就好一点我就杀了你这个罪魁祸首其他人到是没刻意杀过

hyplucky · 发表于 2019-7-1 14:57

高二病观众当然就喜欢高二病三观啦

碎片整理 · 发表于 2019-7-1 15:06

zsirius 发表于 2019-7-1 13:50
然而日本有不少著名的妖怪，其实是污蔑与朝廷不和的原住民部落，强盗，蒸制斗争失败者等等，比如土蜘蛛， ...

所以说这种妖一点都不“妖”。不只现在，大部分影视或文学作品中的妖，要么是太人性化（各种狐妖，和以身相报的蛇鸟鱼妖），要么是太兽性（日子过得好好地突然就暴走、迷失、跑回山林的…）。还有你列举的这些，给人的感觉就像是顶着妖魔之名的恶徒或野兽，事实也差不多。

葛饰应为 · 发表于 2019-7-1 15:07

真三观不正？见过一个同人漫画作者只喜欢画哈草和嗑药的

zsirius · 发表于 2019-7-1 15:11

葛饰应为发表于 2019-7-1 15:07
真三观不正？见过一个同人漫画作者只喜欢画哈草和嗑药的

戒毒斗士新堂？

kila31 · 发表于 2019-7-1 15:13

既然大家都是讨论价值观／伦理问题，为什么非要说是“三”观？这点我一直没搞懂。

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葛饰应为 · 发表于 2019-7-1 15:15

zsirius 发表于 2019-7-1 15:11
戒毒斗士新堂？

不是新堂。是戒毒还好了，那个家伙整天画**牌子的介绍和吃了迷幻剂的high，本人也在推上吃**

kg21xhunter · 发表于 2019-7-1 15:15

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歌谭市的 · 发表于 2019-7-1 15:40

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zsirius · 发表于 2019-7-1 15:41

kila31 发表于 2019-7-1 15:13
既然大家都是讨论价值观／伦理问题，为什么非要说是“三”观？这点我一直没搞懂。

— from Sony G8441, An ...

三观是世界观、价值观、人生观，三者有一定的递进关系。世界观是基础但偏客观，一般较写实的作品不会搞得太特别，而真的搞得太特别的，又会让人明显感到与现实的区别，只会当作一个“设定”，不会影响到自身的世界观。而人生观是价值观的综合总结和升华，剧中人物的人生观如果没有详尽的价值观例子来描写，很容易会被单薄化，被一句话甚至一个词总结，同样很难影响到观众的人生观。
所以，真正与观众的心灵直接碰撞的，是在一个个环境、行为、语言中所表现出的“价值观”，这里是改变三观的主战场。

顺便说一句，上面有潭友提到蒸制不正确但认为三观正的作品，严格来说，可以归为世界观偏黑暗，价值观人生观很正的范例，一定要说三观不正也不是不可以，但明显没踩到重点。

nanaly · 发表于 2019-7-1 16:09

小英雄？？……争议挺大的，每次说到这个都会撕逼

小黄酱 · 发表于 2019-7-1 16:39

**三观有问题啊

一品堂官 · 发表于 2019-7-1 20:25

makece 发表于 2019-6-30 21:25
怎么说呢……战后中日关系第一次破冰，进入蜜月期那个年代，大部分中国人都被类似的话说服了哦（ ...

大部分中国人没有发声而已

渐渐融化的飘雪 · 发表于 2019-7-2 06:05

本帖最后由渐渐融化的飘雪于 2019-7-2 06:09 编辑

奥林匹克铁牌发表于 2019-7-1 11:33
喔喔，突然想起来，漏了最有名的一个
东京食种里金木的“错的不是我，是这个世界”，那个时候B站特别多弹幕 ...

东京里还有一句“这个世界上所有的不幸都是由当事人的能力不足造成的。”还有罪恶王冠里樱满集的“垃圾就该被区别对待”，都是典型的“原作其实是在批判这种思想，结果一群中二观众看了却觉得很帅气，于是到处宣扬导致大众误解”的。这两处都是描绘主角在经历了挫折之后黑化，然后试图用歪曲的思想为自己的失败和损失找借口开脱、逃避现实的剧情。而事后主角都经历了成长改变，与世界和解。东京结局的时候有一句台词“这个世界并没有错”，王冠里也有主角跟众人和解的剧情。可以说作品本身就在否定这样“弱肉强食、不够强大的人就活该受伤”的极端想法，却因为一部分不理智的观众而被贴上了“这部作品就是在宣扬这种思想”的标签。

sheshiro · 发表于 2019-7-2 08:14

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ground0 · 发表于 2019-7-2 08:44

本帖最后由 ground0 于 2019-7-2 08:54 编辑

骨王何止是三观不正，看完原作的感受是作者扭曲到了应该进精神病院的程度
别家作品黑深残好歹至少面上还要表现下是为了表现残酷和悲惨
骨王黑深残的段落和剧情充满了作者“哈哈哈我虐菜好爽啊”的气息
以至于漫画给小说擦了一遍屁股之后，还要在动画化的时候再擦一遍

ground0 · 发表于 2019-7-2 08:54

sheshiro 发表于 2019-7-2 08:14
人渣的本愿，这个不用说了吧？
未来日记，用双手杀出一个光明的未来
死亡小本，这个初代被封印的东西三观有 ...

少终不能用三观来评价，少终应该被归类于精神猎奇型艺术品
用当初绝望先生的影评里的话来说“喊着绝望的人心里是还有着希望的”，这句话最适合用来拿来跟少终做对比：
真正的绝望不是呐喊和愤怒悲伤等等强烈的感情，而是宛若少终结局那样的一片虚无
上一个这么搞并且广为人知的作品，叫等待戈多

sheshiro · 发表于 2019-7-2 09:05

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liujn6 · 发表于 2019-7-2 09:56

本帖最后由 liujn6 于 2019-7-2 09:57 编辑

渐渐融化的飘雪发表于 2019-7-2 06:05
东京里还有一句“这个世界上所有的不幸都是由当事人的能力不足造成的。”还有罪恶王冠里樱满集的“垃圾就 ...

同意。死亡笔记就一直被许多人批三观不正。但死亡笔记最后主角被干死了，我觉得足够反应作者的态度了。

大柴爱怀旧 · 发表于 2019-7-2 11:43

生殖形，恶丑无比，女主就算和自己养的宠物狗交配，也不会对男猪有半点好感的。。。。结果硬生生被作者安排上了，要是二次元里的女主有自我意识，那是真的惨。等于水浒的扈三娘被迫许配给矮脚虎一样

masshiroo · 发表于 2019-7-2 12:59

一切具有“被拐到大山深处的女人”雏形的故事。

举例就是声之形之类的强行互相理解的故事，我理解你个鬼啊，放到现实中我要是女主或者女主她妹，植野这个sb我能揍到她妈都认不出来

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

AkaiSuisei · 发表于 2019-7-2 13:18

轻拍，写妈不是这么写的，除非押山清高被妈家暴过

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